Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Maciej D.:

Przypomne tylko, ze dyskusja rozpoczela sie od Panskich slow:

"prosze takze pamietac, ze do niedawna obowiązywała kuriozalna ustawa o pomówienie narodu polskiego za przypisywanie mu zbrodni komunistycznych lub nazistowskich."

Ale to sa zupelnie rozne rzeczy przecież.

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Michał M.:

Maciej D.:
Przypomne tylko, ze dyskusja rozpoczela sie od Panskich slow:

"prosze takze pamietac, ze do niedawna obowiązywała kuriozalna ustawa o pomówienie narodu polskiego za przypisywanie mu zbrodni komunistycznych lub nazistowskich."

Ale to sa zupelnie rozne rzeczy przecież.

Moglby Pan wyjasnic dlaczego rozne?

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Maciej D.:

Michał M.:

Maciej D.:
Przypomne tylko, ze dyskusja rozpoczela sie od Panskich slow:

"prosze takze pamietac, ze do niedawna obowiązywała kuriozalna ustawa o pomówienie narodu polskiego za przypisywanie mu zbrodni komunistycznych lub nazistowskich."

Ale to sa zupelnie rozne rzeczy przecież.

Moglby Pan wyjasnic dlaczego rozne?

Uh. Specjalnie dla Pana.
Art. przewidujący karę więzienia za "publiczne pomówienie narodu polskiego" zakładał, że przedstawiciele narodu polskiego nie uczestniczyli w zbrodniach nazistowskich lub komunistycznych. ograniczalo to swobode badan naukowych, na przyklad nad zjawiskiem szmalcownictwa lub kolaboracji.

Ustawa z dnia 18 grudnia 1998 r. o Instytucie Pamięci Narodowej mowi, ze zaprzeczanie publicznie i wbrew faktom zbrodniom, o których mowa w art. 1 pkt 1 powyższej ustawy jest przestępstwem.
Nie ogranicza on badan naukowych (chociaz mozna miec tu pewne watpliwosci) tylko karze idiotów za wypisywanie idiotyzmów wbrew faktom.

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Michał M.:

Maciej D.:

Michał M.:

Maciej D.:
Przypomne tylko, ze dyskusja rozpoczela sie od Panskich slow:

"prosze takze pamietac, ze do niedawna obowiązywała kuriozalna ustawa o pomówienie narodu polskiego za przypisywanie mu zbrodni komunistycznych lub nazistowskich."

Ale to sa zupelnie rozne rzeczy przecież.

Moglby Pan wyjasnic dlaczego rozne?

Uh. Specjalnie dla Pana.
Art. przewidujący karę więzienia za "publiczne pomówienie narodu polskiego" zakładał, że przedstawiciele narodu polskiego nie uczestniczyli w zbrodniach nazistowskich lub komunistycznych. ograniczalo to swobode badan naukowych, na przyklad nad zjawiskiem szmalcownictwa lub kolaboracji.

Ustawa z dnia 18 grudnia 1998 r. o Instytucie Pamięci Narodowej mowi, ze zaprzeczanie publicznie i wbrew faktom zbrodniom, o których mowa w art. 1 pkt 1 powyższej ustawy jest przestępstwem.
Nie ogranicza on badan naukowych (chociaz mozna miec tu pewne watpliwosci) tylko karze idiotów za wypisywanie idiotyzmów wbrew faktom.

No tak jedna ogranicza badania naukowe.

Druga karze idiotow co wypisuja cos wbrew faktom.

W sumie mozna spytac czy ktos kto twierdzi, ze w Auschwitz-Birkenau zginelo 1,1 mln ludzi nie jest takim idiota bo swego czasu twierdzilo sie, ze nawet 4 mln...

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Maciej D.:

W sumie mozna spytac czy ktos kto twierdzi, ze w Auschwitz-Birkenau zginelo 1,1 mln ludzi nie jest takim idiota bo swego czasu twierdzilo sie, ze nawet 4 mln...

Niech poda dowody, zrodla, metode obliczenia.
Pan sobie rzuca liczbami z rekawa a w sumie mowimy o ludziach, tak na marginesie.

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Maciej D.:

Taki juz chyba troche pusty przepis:

Troche pusty to byl chyba zawsze, o ile wiem scigano tylko w Niemczech albo w jakichs abrdzo razacych przypadkach. W czasach internetu upilnowanie nie jest praktycznie mozliwe. Ja czytalem kiedys z ciekawosci fragmenty i chyba nie zmusilbym sie do przeczytania w calosci bo to jest faktycznie belkot.

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Michał M.:

Maciej D.:
W sumie mozna spytac czy ktos kto twierdzi, ze w Auschwitz-Birkenau zginelo 1,1 mln ludzi nie jest takim idiota bo swego czasu twierdzilo sie, ze nawet 4 mln...

Niech poda dowody, zrodla, metode obliczenia.
Pan sobie rzuca liczbami z rekawa a w sumie mowimy o ludziach, tak na marginesie.

Acha i twierdzi Pan, ze podanie tych metod, sposobow obliczen itp. wystarcza do zaprzestania scigania kogos? A jesli ktos sie mylil to co?

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Michał M.:

Maciej D.:
W sumie mozna spytac czy ktos kto twierdzi, ze w Auschwitz-Birkenau zginelo 1,1 mln ludzi nie jest takim idiota bo swego czasu twierdzilo sie, ze nawet 4 mln...

Pan sobie rzuca liczbami z rekawa a w sumie mowimy o ludziach, tak na marginesie.

Ojej no pierwsze slysze! To chodzilo o ludzi?

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Maciej D.:

Acha i twierdzi Pan, ze podanie tych metod, sposobow obliczen itp. wystarcza do zaprzestania scigania kogos? A jesli ktos sie mylil to co?

Pan teraz udaje, że nic nie rozumie, prawda?

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Michał M.:

Maciej D.:
Acha i twierdzi Pan, ze podanie tych metod, sposobow obliczen itp. wystarcza do zaprzestania scigania kogos? A jesli ktos sie mylil to co?

Pan teraz udaje, że nic nie rozumie, prawda?

To Pan cos tu udaje. Napisal Pan o kuriozalnej ustawie ja odpisalem, ze mamy podobne. Pytal Pan jakie itd. Teraz sie okazalo, ze takie istnieja i sa stosowane. Pan teraz pisze, ze jedna blokuje badania naukowe, a druga to bat na idiotow co twierdza co wbrew faktom...

Co takiego mam rozumiec?

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Maciej D.:

Janusz S.:
Co do "Mein Kampf" wydano ją w USA i miałem okazję ją czytać.
Tak nudnej książki nigdy nie czytałem. I nie doczytałem jej do końca. To bełkot i zastanawiam się dlaczego musimy bać się bełkotu?Janusz S. edytował(a) ten post dnia 24.05.09 o godzinie 23:22

Wie Pan to co dla Pana jest belkotem dla kogos w innym wieku, sytuacji zyciowej moze sie okazac calkiem sensownym wywodem...

Pytanie tylko czy zakazywac tego skoro mozna bedzie np. przeczytac poglady jakiegos zbrodniarza komunistycznego...

Oczywiście ma Pan rację co do czytania "Mein Kampf" przez jakichś psycholi. Jednak wciąż uważam, że zakazywanie czytania tego bełkotu jest bez sensu.
I wydaje mi się to raczej demonstracją poprawności politycznej niż przekonaniem, że paragraf załatwi problem.

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Maciej D.:

Co takiego mam rozumiec?

Pan wybaczy, ale to Pański problem.

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Michał M.:

Maciej D.:

Co takiego mam rozumiec?

Pan wybaczy, ale to Pański problem.

Jesli nie chce Pan dyskutowac wystarczy napisac. Po co prowadzi Pan ze mna dyskusje przez 4 strony tego watku i zadaje Pan pytanie:

"Pan teraz udaje, że nic nie rozumie, prawda?"

skoro potem zachowuje sie Pan jak zblazowany profesor, ktory nie bedzie tlumaczyl oczywistych oczywistosci...

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Michał B.:

Michał M.:

Oj Michale, eliminacja Żydów była pierwszym etapem realizacji Generalplan Ost. Drugim ogniwem byli Polacy. Ponieważ, byliśmy jednak większą grupą, trzeba było zacząć od elit. Zastraszyć resztę i później eliminować tak jak Żydów.

Niemcy chcieli zostawić ok 4-5 mln Polaków jako robotników. Reszta miała zginąć.

Nieprzypadkowo GG była nazywana krajem, gdzie karą była kara śmierci.

To co pan pisze malo ma wspolnego z rzeczywistoscia. W hitlerowskich planach Zydzi jako wedlug nich rasa slabsza miala zosac wymordowna. Slowianie jako mieszancy pomiedzy rasami europjeksimi a azjatyckimi mieli zostac sprowadzeni do roli niewolnikow. Nie bylo planow likwidacji narodu polskiego tak jak to sie dzialo z Zydami, choc rzeczywiscie mial on zostac pozbawiony elity

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Polecam ksiazki:
J. Grabowski, "Ja tego Żyda znam!" Szantażowanie Żydów w Warszawie, 1939-1943
B. Engelking, "Szanowny panie Gistapo" Donosy do władz niemieckich w Warszawie i okolicach w l. 1940-1941

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

te tematy juz sa nudne do bolu , lepiej by ktos zanalizowal polityke wewnetrzna Rumunii , Bulgarii czy Slowacji w tych czasach

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Robert Suski:

Michał B.:

Michał M.:

Oj Michale, eliminacja Żydów była pierwszym etapem realizacji Generalplan Ost. Drugim ogniwem byli Polacy. Ponieważ, byliśmy jednak większą grupą, trzeba było zacząć od elit. Zastraszyć resztę i później eliminować tak jak Żydów.

Niemcy chcieli zostawić ok 4-5 mln Polaków jako robotników. Reszta miała zginąć.

Nieprzypadkowo GG była nazywana krajem, gdzie karą była kara śmierci.

To co pan pisze malo ma wspolnego z rzeczywistoscia. W hitlerowskich planach Zydzi jako wedlug nich rasa slabsza miala zosac wymordowna. Slowianie jako mieszancy pomiedzy rasami europjeksimi a azjatyckimi mieli zostac sprowadzeni do roli niewolnikow. Nie bylo planow likwidacji narodu polskiego tak jak to sie dzialo z Zydami, choc rzeczywiscie mial on zostac pozbawiony elity

Jasne, a Generalplan Ost to wymysł powojennych prawicowców!
Plan zakładał fizyczną eliminacją Polaków( duzy plan). Male plany były dokonywane od 1940 roku- m.in. Akcja AB. Jeśli nie czytał Pan o tym planie, to dziwię się że się Pan wypowiada w m.in w tym wątku.

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

"Podstawowym celem polityki niemieckiej na obszarze okupowanej Polski po zlikwidowaniu polskiego państwa i jego instytucji była eksploatacja zasobów materialnych, siły roboczej oraz usuwanie z jej terenu miejscowej ludności – Polaków i członków mniejszości narodowych. Odbywało się to poprzez ich wysiedlenie i systematyczną eksterminację. Ziemie polskie miały być całkowicie zgermanizowane przez zasiedlenie Niemcami opustoszałych terenów.

W tym duchu wielokrotnie wypowiadał się Hitler oraz niemieccy dygnitarze i przywódcy. W dniu 15 marca 1940 r. na zebraniu komendantów różnych obozów w okupowanej Polsce szef SS i niemieckiej policji Heinrich Himmler powiedział:

„Wszyscy fachowcy polskiego pochodzenia mają być wykorzystani w naszym przemyśle wojennym. Później Polscy znikną ze świata.[...] Godzina każdego Niemca zbliża się. Dlatego jest rzeczą konieczną, by wielki naród niemiecki widział swe główne zadanie w zniszczeniu wszystkich Polaków”.

Od początku okupacji w procesie systematycznego wyniszczania narodu polskiego, osłabiania jego potencjału intelektualnego oraz wymuszania bezwzględnego posłuszeństwa, istotną rolę odgrywały różnego rodzaju miejsca uwięzienia, areszty policyjne, więzienia sądowe, obozy przejściowe, pracy, wychowawcze i karne, a przede wszystkim obozy koncentracyjne."

ze strony internetowej muzeum Auschwitz-Birkenau.

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Michał B.:

Jasne, a Generalplan Ost to wymysł powojennych prawicowców!
Plan zakładał fizyczną eliminacją Polaków( duzy plan). Male plany były dokonywane od 1940 roku- m.in. Akcja AB. Jeśli nie czytał Pan o tym planie, to dziwię się że się Pan wypowiada w m.in w tym wątku.

Myli pan pojecia. Plan AB przewidywal likwidacje polskiej elity. Co malo senswone akcja ta jest dzis prawie zapomniana a przyniosla duzo wiecej ofiar niz oslawiony Katyn.
Tak na marginesie - twierdzenie ze Polacy byli w rownym stopniu ofiarami III rzeszy bylo komunistyczna propaganda, ktora zapominala kim byli ci ktorzy byli mordowani w obozach zagladyRobert Suski edytował(a) ten post dnia 25.05.09 o godzinie 12:30

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Maciej D.:

Likwidacja polskich elit mialo na cele sprowadzenie Polakow do roli niewolnikow. Nie realizowano planow fizycznego zniszcenia Polakow. Tyle rzeczywistosc