konto usunięte

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

.... to ilu tych Polaków pomagało hitlerocom??? jeden milion, dwa miliony?? może więcej??? Pan Suski zna jakieś wyliczenia? - bo dosyc dużo to dla mnie jest 6 milionów Polaków wymordowanych w czasie drugiej wojny światowej... to jest dośyc dużo nie mówiąc już o Żydach, których wymordowano prawie co do nogi a ci którzy cudem ocaleli chyba tylko bogu mogli dziękowac i nielicznym swoim pomocnikom - w końcu wszyscy się bali i wszyscy chcieli tę wojnę przeżyc - pomijając "łachudrów", którzy chcieli na tej wojnie zarobic kosztem innych.... W 1939 roku Polaków było trzydzieści parę milionów (chyba 38?)
Złoto w bankach szwajcarskich, diamenty, pieniądze i wielkie zakłady przejęli po Żydach - kto, jak nie Niemcy?

konto usunięte

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Henryka M.:
.... to ilu tych Polaków pomagało hitlerocom??? jeden milion, dwa miliony?? może więcej??? Pan Suski zna jakieś wyliczenia? - bo dosyc dużo to dla mnie jest 6 milionów Polaków wymordowanych w czasie drugiej wojny światowej... to jest dośyc dużo nie mówiąc już o Żydach

????
polowa polakow, ktorzy zgineli w czasie wojny to żydzi.

prosze takze pamietac, ze do niedawna obowiązywała kuriozalna ustawa o pomówienie narodu polskiego za przypisywanie mu zbrodni komunistycznych lub nazistowskich.

konto usunięte

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Liczba 6 mln to jest to powojenny szacunek, zapewne malo dokladny, raczej w gore niz dol. Zapewne w rzeczywistosc liczba ofiar byla mneijsza, choc czasami trudno powiedziec jak pewne przypadki liczyc. Zapewne ponad polowa Polakow ktorzy zgineli to byli Zydzi (przyczym powinno sie mowic raczej o obywatelach II RP wsrod nich byli nie tylko Zydzi, ale takze Ukraincy czy Bialorusini - wcale bym sie nie zdziwil czy wliczeni do polskiej listy strat podczas II wojny swiatowej nie sa takze Ukraincy mordowani na Wolyniu i Zachodniej Ukrainie przez Polakow - to ratem kilka tysiecy osob w zestawieniu nie ejst to zbyt wqysoka liczba)

konto usunięte

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Dzis w Europie mamy inne ustawy. Np. za podwazenie liczby tych, ktorzy zgineli w Holocauscie mozna trafic do wiezienia...

Juz niedlugo:

"Kto podwaza udzial Polakow w holocauscie lub probuje umniejszac jego roli, kto probuje mowic o winach holocaustu i nie zauwazac wplywu Polakow na niego podlega karze..."

konto usunięte

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Henryka M.:
Żydach, których wymordowano prawie co do nogi a
ci którzy cudem ocaleli chyba tylko bogu mogli dziękowac i nielicznym swoim pomocnikom - w końcu wszyscy się bali i wszyscy chcieli tę wojnę przeżyc - pomijając "łachudrów", którzy chcieli na tej wojnie zarobic kosztem innych....

Problem polega na tym ze tych co chcieli zarobic nie bylo az tak bardzo malo. W koncu z majatku pozydowskiego w Polsce korzystali nie tylko Niemcy (przewaznie) ale takze Polacy.
U nas caly czas panuje syndrom obleznej twierdzy i kazdy tekst ktory przypomina o troche mniej ciekawych kartach naszej przeszlosci jest on natychmiast oprotestowywany przez "patriotow", ktorzy sa tak patriotyczni ze sa gotowi zapomniec o niezbyt chlubnych kartach naszej apmieci

konto usunięte

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Maciej D.:
Dzis w Europie mamy inne ustawy. Np. za podwazenie liczby tych, ktorzy zgineli w Holocauscie mozna trafic do wiezienia...
prosze zacytowac te ustawe.

konto usunięte

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Robert Suski:
Henryka M.:
Żydach, których wymordowano prawie co do nogi a
ci którzy cudem ocaleli chyba tylko bogu mogli dziękowac i nielicznym swoim pomocnikom - w końcu wszyscy się bali i wszyscy chcieli tę wojnę przeżyc - pomijając "łachudrów", którzy chcieli na tej wojnie zarobic kosztem innych....

Problem polega na tym ze tych co chcieli zarobic nie bylo az tak bardzo malo. W koncu z majatku pozydowskiego w Polsce korzystali nie tylko Niemcy (przewaznie) ale takze Polacy.

Pani spytala o liczbe. Nie musi byc dokladnie... Tak w przyblizeniu...
U nas caly czas panuje syndrom obleznej twierdzy i kazdy teksktory przypomina o troche mniej ciekawych kartach naszej przeszlosci jest on natychmiast oprotestowywany przez "patriotow", ktorzy sa tak patriotyczni ze sa gotowi zapomniec o niezbyt chlubnych kartach naszej apmieci

Sa tez tzw. "nowoczesni patrioci". Oni zawsze znajda uzasadnienie dlaczego ich narod jest zly. Dlaczego wszelkie sukcesy sa wyimaginowane, zwyciestwa przypadkowe itd.

konto usunięte

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Michał B.:
Hmmm,
artykuł wpisuje się tylko w ciąg artykułów: II wś to tylko zagłada Żydów, Cyganów homoseksualistów. Czasem ktoś wspomni o jeńcach radzieckich. I tyle. Jakoś nie wspomina się o Polakach, Serbach, Chorwatach, Rosjanach, Ukraińcach etc.

Jeśli my natomiast mówimy o zbrodniach na Polakach, to wtedy jestesmy ksenofobami, wstecznikami czy nawet fanatykami, jak to niektórzy piszą.
Ukraińcy piszą natomiast, że to Niemcy dokonali zbrodni na Wołyniu, ale władze RP nie protestują. Nikt nie widzi hipokryzji???

Jesli to ciag artykulow to znaczy ze beda kolejne. Stawianie etraz zarzutu ze brak ejst pamieci o slowianskich ofiarach wojny (w duzym stopniu mordujacych sie wzajemnie) jest przedwczesne.
Problem polega na tym, ze kiedy sie pisze o zbrodniach o Polakach to bardzo czesto bardzo sie upraszcza sytuacje i zapomina o niezbyt chwalebnych uczynkach Polakow ktore temu towarzyszy. Albo po prostu upraszcza sie w imie polityki historycznej opowiesc o przeszlosci, kastrujac ja.

konto usunięte

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Maciej D.:
>
Pani spytala o liczbe. Nie musi byc dokladnie... Tak w przyblizeniu...
>

Polecam tekst A. Żbikowski, Antysemityzm, szmalcownictwo, wspolpraca z Niemcami a stosunki polsko-żydowskie pod okupacja niemiecka, w: Polacy i Żydzi pod okupacja niemiecka 1939-1945, Warszawa 2006

konto usunięte

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Michał M.:
Maciej D.:
Dzis w Europie mamy inne ustawy. Np. za podwazenie liczby tych, ktorzy zgineli w Holocauscie mozna trafic do wiezienia...
prosze zacytowac te ustawe.

Napisalem "ustawy".

Nie znam niemieckiego czy wloskiego na tyle, zeby ja znalesc.

Dzialaja one np. w Austrii czy Wloszech.

konto usunięte

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Robert Suski:
Maciej D.:
>
Pani spytala o liczbe. Nie musi byc dokladnie... Tak w przyblizeniu...
>

Polecam tekst A. Żbikowski, Antysemityzm, szmalcownictwo, wspolpraca z Niemcami a stosunki polsko-żydowskie pod okupacja niemiecka, w: Polacy i Żydzi pod okupacja niemiecka 1939-1945, Warszawa 2006

O dziekuje uprzejmie:)

Jak przejze i beda jakies konkrety to napisze i porownamy z liczba Polakow.

Pozdrawiam
Michał B.

Michał B. BZ WBK S.A w
Lublinie

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Robert Suski:
Michał B.:
Hmmm,
artykuł wpisuje się tylko w ciąg artykułów: II wś to tylko zagłada Żydów, Cyganów homoseksualistów. Czasem ktoś wspomni o jeńcach radzieckich. I tyle. Jakoś nie wspomina się o Polakach, Serbach, Chorwatach, Rosjanach, Ukraińcach etc.

Jeśli my natomiast mówimy o zbrodniach na Polakach, to wtedy jestesmy ksenofobami, wstecznikami czy nawet fanatykami, jak to niektórzy piszą.
Ukraińcy piszą natomiast, że to Niemcy dokonali zbrodni na Wołyniu, ale władze RP nie protestują. Nikt nie widzi hipokryzji???

Jesli to ciag artykulow to znaczy ze beda kolejne. Stawianie etraz zarzutu ze brak ejst pamieci o slowianskich ofiarach wojny (w duzym stopniu mordujacych sie wzajemnie) jest przedwczesne.
Problem polega na tym, ze kiedy sie pisze o zbrodniach o Polakach to bardzo czesto bardzo sie upraszcza sytuacje i zapomina o niezbyt chwalebnych uczynkach Polakow ktore temu towarzyszy. Albo po prostu upraszcza sie w imie polityki historycznej opowiesc o przeszlosci, kastrujac ja.

Racja-w imię juszczenizmu zapominamy o zbrodniach na Wołyniu. Kastrujemy historię w imię fałszywej przyjaźni. Skonczy się jak zwykle, kewstia czasu.

konto usunięte

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Wołyn ma swój oddzielny watek. Nie mnozmy off topicow

konto usunięte

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

...panowie, dobrze wszyscy wiemy, że 6 milionów wymordowanych to Polacy, obywatele Polski, którzy tu mieszkali na ziemiach IIRP. Oficer rezerwy WP ale religijny Żyd (nieortodoksyjny!) zamordowany w Katyniu czy na Morzu Białym, czy jeszcze gdzieś w Gułagu to chyba Polak prawda chociaż nazywał się powiedzmy: Stanisław Goldeim... Polak czy nie? Mówił w końcu po polsku tu miał swój dom, tu leżeli na polskiej ziemi jego przodkowie, tu uczył się i tu mieszkał i był oficerem Wojska Polskiego i poległ czy raczej został zamordowany za Polskę... jak się WAm Panowie wydaje? Polak czy nie?... mnie się wydaje, że bardziej Polak niż ten co to całą wojnę siedział i drżał, oby to wszystko się skończyło już i by był spokój i aby tylko przeżyc... Panowie taki przykład przyszedł mi do głowy, bo w Katyniu wymordowano też Żydów, i na Sybir też wywieziono wielu Żydów z Kresów, ale temat był inny dyskusji...

konto usunięte

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Tyle ze los polskich Zydow byl inny niz Polakow-Slowian. Drastycznie inny. Co wiecej zawsze sie znajdowali tacy ktorzy przypominali Zydom ze sa Zydami a nie Polakami.
Michał B.

Michał B. BZ WBK S.A w
Lublinie

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Henryka M.:
...panowie, dobrze wszyscy wiemy, że 6 milionów wymordowanych to Polacy, obywatele Polski, którzy tu mieszkali na ziemiach IIRP. Oficer rezerwy WP ale religijny Żyd (nieortodoksyjny!) zamordowany w Katyniu czy na Morzu Białym, czy jeszcze gdzieś w Gułagu to chyba Polak prawda chociaż nazywał się powiedzmy: Stanisław Goldeim... Polak czy nie? Mówił w końcu po polsku tu miał swój dom, tu leżeli na polskiej ziemi jego przodkowie, tu uczył się i tu mieszkał i był oficerem Wojska Polskiego i poległ czy raczej został zamordowany za Polskę... jak się WAm Panowie wydaje? Polak czy nie?... mnie się wydaje, że bardziej Polak niż ten co to całą wojnę siedział i drżał, oby to wszystko się skończyło już i by był spokój i aby tylko przeżyc... Panowie taki przykład przyszedł mi do głowy, bo w Katyniu wymordowano też Żydów, i na Syb
ir też wywieziono wielu
Żydów z Kresów, ale temat był inny dyskusji...


hmmm,
odkąd pamiętam zawsze się mowiło 6 mln Polaków. Nie dzililo się na Polaków-Żydów, czy Polaków-Czechów, Polaków-Rosjan.

Zawsze się podkreślalo że byli to Polacy, a dopiero później, że Żydzi.

Niem moge się zgodzić z tym natomiast, że w obozach koncentracyjnych ginęli tylko Żydzi. Dla mnie to stwierdzenie fałszywe, ponieważ nie opisuje calej prawdy.

Wszsycy którzy byli lojalni wobec Państwa Polskiego, bez względu na religię, pochodzenie byli traktowani przez okupantów jako Polacy. Byli to zarówno Żydzi, Ormianie, Gruzini, Niemcy, CZesi etc.
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Robert Suski:
Tyle ze los polskich Zydow byl inny niz Polakow-Slowian. Drastycznie inny. Co wiecej zawsze sie znajdowali tacy ktorzy przypominali Zydom ze sa Zydami a nie Polakami.
Ale chyba nie tylko0 w Polsce tak było?

konto usunięte

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Michał B.:
Wszsycy którzy byli lojalni wobec Państwa Polskiego, bez względu na religię, pochodzenie byli traktowani przez okupantów jako Polacy.
???
Ależ skąd. Pod okupacją Żydzi nie mieli _żadnych_ praw.

konto usunięte

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Michał B.:

hmmm,
odkąd pamiętam zawsze się mowiło 6 mln Polaków. Nie dzililo się na Polaków-Żydów, czy Polaków-Czechów, Polaków-Rosjan.

Zawsze się podkreślalo że byli to Polacy, a dopiero później, że Żydzi.

Niem moge się zgodzić z tym natomiast, że w obozach koncentracyjnych ginęli tylko Żydzi. Dla mnie to stwierdzenie fałszywe, ponieważ nie opisuje calej prawdy.

Te 6 mln Polakow to byla komunistyczna propaganda, ktorej celem bylo podkreslenie ze to Polacy byli najgorzej traktowani przez Niemcow. Bardzo dlugo w Polsce wrecz zamazywano kto ginal w obozach zaglady - pisano o Polakach. To byla czesc moczarowskiej i komunistycznej propagandy.
Twierdzenie jest o tyle falszywe ze Zydzi trafiali nie do obozow koncentracyjnych ale do obozow zaglady. Istniala olbrzymia roznica pomiedzy jednymi a drugimi. W obozach koncentracyjnych panowaly straszliwe warunki a wiezniowie byli mordowani za kazde uchybienie regulaminu. Obozy zaglady sluzyly do ostatecznego rozwiazania w nich gazowano Zydow. Los w obu rodzajach obozow byl kompletnie odmienny. W obozach zaglady zginela zdecydowana wiekszosc tych ktorzy do nich trafili. W obozach koncentracyjnych smieretlnosc byla wysoka ale nie porownywalna z obozami zaglady. Zdecydowanie wiecej ludzi zamordowano w obozach zaglady
>

konto usunięte

Temat: Niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy

Jacek Piotrowski:
Ale chyba nie tylko0 w Polsce tak było?
Tak. Tak bylo w calej Europie (oprocz miejsc gdzie chroniono Zydow-swoich obywatelii) jak np. w Bulgarii

Następna dyskusja:

Wojny i spustoszenia oraz i...




Wyślij zaproszenie do