пропозиції роботи
Rafał D. historyk
Łukasz
Markowski
IT specialist (ITIL
EXPERT in ITSM, IT
Services)
Temat: Narodowy Dzień Pamięci „Żołnierzy Wyklętych”
Szczerą, czystą i jedyną prawdą.Twoją.
Mnie już przekonałeś. Jestem Twoim wyznawcą.
Rafał D. historyk
Temat: Narodowy Dzień Pamięci „Żołnierzy Wyklętych”
Uważasz, że prawda jest w liczbie mnogiej?
Piotr
Guz
młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel
Temat: Narodowy Dzień Pamięci „Żołnierzy Wyklętych”
Rafał D.:prawda najprawdziwsza i oczywista oczywistosc dotyczy tylko jednej osoby
Uważasz, że prawda jest w liczbie mnogiej?
problem w tym ze na swiecie jest wiele osob
Rafał D. historyk
Temat: Narodowy Dzień Pamięci „Żołnierzy Wyklętych”
Prawda jest jedna interpretacji całe stado, oto chodziło w mym filozofowaniu...
Luděk
V.
tłumacz
polsko-czeski
Temat: Narodowy Dzień Pamięci „Żołnierzy Wyklętych”
Rafał D.:
Prawda jest jedna interpretacji całe stado, oto chodziło w mym filozofowaniu...
No to jak brzmi ta jedna jedyna prawda?Luděk V. edytował(a) ten post dnia 24.03.11 o godzinie 10:40
Rafał D. historyk
Temat: Narodowy Dzień Pamięci „Żołnierzy Wyklętych”
Prawda o czym? O życiu, o Bogu, o bitwie pod Grunwaldem?
Luděk
V.
tłumacz
polsko-czeski
Temat: Narodowy Dzień Pamięci „Żołnierzy Wyklętych”
Nie ja pisałem: "Prawda jest jedna". Więc chciałem się dowiedzieć, jaka jest ta prawda. No i trzymamy się kontekstu i tematu, w jakim zostały te słowa, że prawda jest jedna, napisane.
Zbigniew
Podgórniak
Doradztwo
Logistyczno
Transportowe DLT
Temat: Narodowy Dzień Pamięci „Żołnierzy Wyklętych”
Stanisław Pogorzelski:
Nie jestem żaden "Ty". To raz.
Dwa - wystarczy wyjść na ulicę i pierwszych z brzegu 100 licealistów i gimnazjalistów spytać o święto "Żołnierzy Wyklętych". Lepiej trwać w okopach Świętej Trójcy w błogim przekonaniu, że kolejne nieznane święto choć trochę przybliży historię najnowszą młodemu pokoleniu.
Szanowny Pan z pewnością ma alternatywną propozycję. Bo skoro ich nie należy uczcić to co powinno być zrobione aby było dobrze??? Najlepiej zapomnieć???
Edward
K.
rencista/tapiser/web
master
Temat: Narodowy Dzień Pamięci „Żołnierzy Wyklętych”
.:
Żołnierze Wyklęci to Bohaterowie Polski i uchwalenie takiego Święta to nasz obowiązek - obowiązek obecnego pokolenia Polaków.
Nie dla wszystkich są to ,,ŻOŁNIERZE WYKLĘCI", bohaterowie i uskrzydlone anioły piersiami własnymi broniący bram wolności...
I nie mam tutaj na myśli żołnierzy/funkcjonariuszy KBW, UBP, MO i ich rodzin, lecz ludzi kompletnie nie związanych z systemem władzy /czyli cywili/ a szczególnie mam na myśli rodziny pomordowanych dzieci:
1.
http://odkrywca.pl/zbrodnie-wojenne-podziemia-antykomu...
2.
http://www.przeglad-tygodnik.pl/pl/artykul/kto-zaplaci...
3.
http://www.1917.net.pl/?q=node/4881
4.
http://www.komsomol.pl/index.php?option=com_content&vi...
Artykuły prasy internetowej czy felietony autorskie lub witryny organizacji politycznych nie są co prawda naukowymi opracowaniami historycznymi znawców i badaczy historii o uznanym dorobku naukowym i o wysokim stopniu wiarygodności jednak tam, gdzie są daty, nazwiska sprawców i ofiar, nazwy miejscowości i opisy miejsc zdarzeń oraz niejednokrotnie ich przebieg a w komentarzach pod artykułami wpisy żyjących jeszcze świadków zdarzeń tam raczej trudno o wątpliwości.....
P.S.
List pożegnalny Stefana DĄMBSKIEGO stawia kropkę nad i.......
Jego autorowi i jego wspomnieniom wydanym w formie książki poświęciłem nieco uwagi w wątku poświęconym książkom historycznym w topicu grupy.Edward K. edytował(a) ten post dnia 16.09.12 o godzinie 19:29
Andrzej Sawa
Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Edward
K.
rencista/tapiser/web
master
Temat: Narodowy Dzień Pamięci „Żołnierzy Wyklętych”
Andrzej Sawa:
Dwa ostatnie linki powinny być traktowane jako przestępstwo propagandy przestępczego systemu komunistycznego.
Z obawy przed propagandą polityczną tak dużo miejsca poświęciłem kwestii personaliów, dat, miejsc i przebiegu zdarzeń oraz wypowiedziom świadków w komentarzach pod artykułami...
To,że żołnierze Państwa Polskiego też czasem popełniali przestępstwa jest czymś znanym.
Uczą tego w szkołach, podają takie okoliczności na masie prelekcji, wykładów, w muzeach ?
Nigdy czegoś takiego nie usłyszałem w żadnym wystąpieniu/prelekcji poświęconej zbrojnej opozycji...
Może dla potwierdzenia pamięta Pan jakieś linki do materiałów publikowanych w sieci ?
Tak samo jest znane,że tzw.polska ludowa była organizacją powołaną w sposób przestępczy i nadzorowana przez przestępcze organy /np.nkwd/ zbrodniczego reżimu sowieckiego.Mimo,że w ub /potem zmieniono nazwę na sb/ na pewno pracowali też uczciwi ludzie - np sprzątaczki,to jako organizacja był organizacją przestępczą.
Pragnę przypomnieć, iż PRL została przyjęta do ONZ oraz utrzymywała stosunki dyplomatyczne z większością krajów świata, a w tym z Wlk. Brytanią na terenie której równolegle egzystował Rząd RP na uchodźstwie.
Nawiasem mówiąc o powstaniu PRL zdecydowały USA, Wlk. Brytania i ZSRR w Jałcie i Poczdamie łącznie z przebiegiem jej granic terytorialnych.
Czy te kraje również były nielegalne i nie miały prawa jako zwycięska antyfaszystowska koalicja dokonać nowego podziału świata ?
Radzę miarkować swoje słowa i kierować się logiką i powszechnie dostępną wiedzą,a nie płytką komunistyczną propagandą.
Ta ,,powszechnie dostępna wiedza" do niedawna miała tak bardzo jednostronnie wyidealizowany wizerunek, że zacząłem się zastanawiać skąd tak wiele ideałów wzięło się w tejże zbrojnej opozycji...
Dzisiaj już wiem skąd.....
Akurat ja nie ,,kupuję" ŻADNEJ PROPAGANDY - ani lewicowej ani prawicowej.
Jak to mówią: ,,Na bezrybiu i rak ryba" /GPLv3/, a co za tym idzie lepiej skonfrontować dwa źródła niż być skazanym na jedno i jedynie słuszne.
Minione czasy uczą, iż jedna i jedynie słuszna prawda rzadko ma jakikolwiek związek ze zwykłą prawdą !
Coraz bardziej umacniam się w przekonaniu, że jednak nie wszystkich uczą.....
Proszę więcej nie polemizować ze mną, bowiem w innym wątku podałem Panu przyczyny dla których jest to nieprawdopodobnie utrudnione.
Marcin Czapliński DK NOTUS
Temat: Narodowy Dzień Pamięci „Żołnierzy Wyklętych”
Edward K.:
Pragnę przypomnieć, iż PRL została przyjęta do ONZ oraz utrzymywała stosunki dyplomatyczne z większością krajów świata, a w tym z Wlk. Brytanią na terenie której równolegle egzystował Rząd RP na uchodźstwie.
Nawiasem mówiąc o powstaniu PRL zdecydowały USA, Wlk. Brytania i ZSRR w Jałcie i Poczdamie łącznie z przebiegiem jej granic terytorialnych.
Czy te kraje również były nielegalne i nie miały prawa jako zwycięska antyfaszystowska koalicja dokonać nowego podziału świata ?
Granicę wschodnią to nawet wcześniej. Już pokój ryski sprawił, że ZSRR uznawał granicę wschodnią Polski za imperialną, zresztą nie tylko on. Nie podobała się ona także części Ukraińców, Litwinów czy Białorusinów. W niektórych powiatach Polacy byli zdecydowaną mniejszością.
Warto zauważyć, że w zasadzie nasza wschodnia granica odpowiada Paktowi Ribbentrop -Mołotow więc decyzja Stalina, że trzeba granicę Polski oprzeć na linii Curzona i oddać jej dawne ziemie piastowskie i szeroki dostęp do morza nie urodziła się w Teheranie. On mógł w zasadzie na początku sondować czy jego zamiary spotkają się z przeciwem USA czy Wlk Brytanii ale cel miał raczej sprecyzowany.
Stalin do Sikorskiego "Polska musi z wojny wyjść duża i silna"
Andrzej Sawa
Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Marcin Czapliński DK NOTUS
Temat: Narodowy Dzień Pamięci „Żołnierzy Wyklętych”
W pewien sposób odpowiedział Pan sobie sam. Możemy ubolewać nad stratą Lwowa i Wilna, otrzymaliśmy Dolny Śląsk, Pomorze Zachodnie gdzie Polaków w okresie II RP zamieszkiwało max. kilka procent ale związek z tymi ziemiami był oczywisty i Warmię i Mazury gdzie zanotowaliśmy plebiscytową klęskę nawet jeśli przyczyny tego są różne. Natomiast powstanie państw na wschód od obecnej Polski z rozpadu ZSRR wydaje się z punktu widzenia narodowościowo-etnograficzno- wyznaniowo-historycznego jak najbardziej właściwym.Marcin C. edytował(a) ten post dnia 16.09.12 o godzinie 22:39
konto usunięte
Temat: Narodowy Dzień Pamięci „Żołnierzy Wyklętych”
Trzymajmy się tematu, bardzo proszę.Andrzej Sawa
Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Piotr
Guz
młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel
Temat: Narodowy Dzień Pamięci „Żołnierzy Wyklętych”
Andrzej Sawa:ja tam wole jednak poprawnie podchodzic do historii
Jeżeli chcecie to zapraszam na moją grupę niepoprawna historia.Tam założę odpowiedni temat.
Ryszard S. Wolny strzelec
Temat: Narodowy Dzień Pamięci „Żołnierzy Wyklętych”
Warto przeczytać artykuł "Działalność podziemia antykomunistycznego" z portalu http://historialomzy.pl/ziemia-lomzynska-i-jej-mieszka... ."Podziemie niepodległościowe" działało również w taki sposób:
"Pierwszy miesiąc po ucieczce wojsk niemieckich stał się niestety okazją do wyrównania domniemanych i rzeczywistych krzywd doznanych w okresie okupacji. Jedno z takich wydarzeń miało miejsce w nocy z 13/14 lutego 1945 r. we wsi Drozdowo, gdzie dokonano najścia na rodzinę Zygmunta Pieńkowskiego11, który w latach 1939-1941 podczas okupacji sowieckiej był pracownikiem urzędu finansowego. W wyniku tego zabici zostali członkowie jego rodziny, w tym trójka dzieci."
"Kontynuując rozpoczęte działania w kwietniu 1945 r. oddziały AKO rozbroiły posterunki MO w Małym Płocku, Drozdowie, Kolnie, Lachowie, Kuziach i Turośli. Karano tez dalej śmiercią lub chłostą współpracowników władz komunistycznych, jak też osoby współpracujących z Sowietami jeszcze w latach 1939-1941. Wśród zabitych przez AKO byli m.ni. Aleksander Konopka z Kupisk Starych, Józef Florczyk ze wsi Samule gm. Czerwone, Zygmunt Krystowczyk i Józef Żołnierkiewicz z gm. Jedwabne. Chłostą ukarano Tobiasza Żaczka z Kupisk Starych i Adama Zacha z Kupisk Nowych."
"Wzajemnych stosunków nie poprawiło też rozstrzelanie dowódcy kompanii NSZ Aleksandra Steca z Wizny (za wydawanie wyroków śmierci na członków AKO), czy rozstrzelanie w odwecie przez NSZ dziewięciu członków AKO-WiN.27 W sierpniu zaś oddział „Ryby” we wsi Janczego gm. Bożejewo rozstrzelał trzy kobiety za „szpiegostwo na rzecz NSZ”."
"Zdarzały się też takie sytuacje, jak ta z 9 listopada 1945 r., kiedy to spalone zostały we wsi Guty gm. Drozdowo budynki mieszkalne i chlewy członka NZW Laskowskiego, który zdał broń do PUBP w Łomży. On i jego syn zostali zabici."
"Mszcząc się za nich Michał Bierzyński z podległymi mu ludźmi na koloni wsi Grabnik dokonał masakry rodziny Mariana Kossakowskiego, którego obwiniano o zadenuncjowanie partyzantów. Zginęła jego żona i czwórka dzieci, on sam uciekł. "
"Kolejną z akcji przeprowadzonych przez oddział „Sępa” było zabranie w nocy z 7 na 8 listopada 1946 r. rzeczy należących do Aleksandra Ramotowskiego mieszkańca wsi Janczewo gm. Bożejewo. Zostało to przeprowadzone w odwecie za zdradę, jakiej dopuścił się jego syn Ignacy Ramotowski „Wawer”, który po aresztowaniu w maju 1946 r. przeszedł do pracy w UB. W miesiącu tym oddział Michała Bierzyńskiego przeprowadził też likwidację osób podejrzanych o współpracę z UB we wsi Dobrzyjałowo."
"Po odłączeniu od reszty zebranych starosty, został on pobity przez „Rolę”, który zarzucał mu wydanie UB polecenia wymordowania jego rodziny. Następnie Toński i Żeglicki zostali postawieni pod ściana i po odczytaniu wyroku rozstrzelani. Opuszczając miejsce zebrania partyzanci zabrali ze sobą szofera starosty, którego później również zabili"
"Niestety coraz częściej zdarzały się też ofiary wśród w większości przypadkowych osób, a wobec części stosowano również zasadę odpowiedzialności zbiorowej. I tak 20 czerwca 1947 r. we wsiach Wierzbowo i Czaplice oddział PAS NZW zabił Stanisława Liżewskiego oraz Józefa i Stanisława Maciejewskich, rzekomo za odmowę współpracy z podziemiem. Natomiast 2 lipca 1947 r. oddział „Roli” zabił we wsi Wykowo gm. Puchały rodzinę rolnika Olechowskiego, a piętnaście dni później we wsi Mikołajki gm. Szczepankowo zginęła Kazimiera Łosiewicz żona funkcjonariusza PUBP w Łomży. 13 maja 1948 r. we wsi Srebrny Borek i Nowy Borek gm. Szumowo oddział NZW zabił rodzinę Świerczewskich oraz Mariana Zagrobę, ponieważ krewny rodziny Świerczewskich pracował w PUBP w Ostrowi Mazowieckiej. "
"Ponadto członkowie tego oddziału w tym samym miesiącu zastrzelili Teofila i Piotra Skaradzińskich ze wsi Rakowo Nowe, ponieważ jeden z nich był aktywistą SL, a drugi członkiem ORMO."
"Jedną z ostatnich akcji przeprowadzonych przez oddział Mariana Borysa „Czarnego” był atak na autobus PKS linii Kolno-Łomża z 7 listopada 1953 r., dokonany koło wsi Rogienice (chciano zarekwirować przewożone pieniądze). W wyniku walki z jadącymi nim funkcjonariuszami PUBP i MO zabici zostali : Aleksander Mikołajuk z PUBP w Kolnie, Stanisław Serbian z posterunku MO w Piątnicy i cztery osoby cywilne: Stefan Zuzga, Władysław Sielawa, Stanisław Chełstowski i Józef Konopko. Osiem innych osób zostało rannych."
Jeśli funkcjonariuszy UB uważamy za zbrodniarzy, to kim byli Oni?
konto usunięte
Temat: Narodowy Dzień Pamięci „Żołnierzy Wyklętych”
Ryszard S.:
Jeśli funkcjonariuszy UB uważamy za zbrodniarzy, to kim byli Oni?
Czy zadał sobie Pan trud i dowiedział się czy były rozkazy mordowania niewinni ludzi wydane przez te podziemne organizacje ?
Z posiadanej wiedzy wiem, że funkcjonariusze UB takie mieli rozkazy.
Zatem sznowny Pan miesza wszystko, proszę się zastanowić.
Rozkazy (czyli świadome działanie z premedytacją) a pospolity bandytyzm (bez patrzenia na przynależność partyjną lub poglądową) to naprawdę dwie różne rzeczy.
Podobne tematy
-
Historia » Dzień zwycięstwa w Poznaniu -
-
Historia » Niszczenie pamięci -
-
Historia » O pamięci historycznej Ukraińców -
-
Historia » Domy publiczne dla żołnierzy Werhmachtu -
-
Historia » Gigantyczny projekt historyczny: Dane 250 tysięcy... -
-
Historia » Teczki żołnierzy Andersa w angielskim MON-ie -
-
Historia » List polskich internautów w sprawie publikacji Jana... -
-
Historia » Instytut Pamięci Narodowej ustalił miejsce pochówku... -
-
Historia » Ucieczka żołnierzy polski z obozu koncentracyjnego NKWD -
-
Historia » 25 lat minęło jak jeden dzień -
Następna dyskusja:
