GoldenLine
Zaloguj się
Marek M.

Marek M. przedstawiciel

Temat: Najbardziej przereklamowane postaci historyczne

Robert Krzysztof Warzyński:
A do Zygmunta nic nie mam. Przeciwnie znów uważam, że ten ma zły PR niż na to zasługuje. Choć całą dyskusję traktuję trochę jako takie towarzyskie spotkanie. Prawda jest taka, iż każdy ocenia daną osobę inaczej.
Czasami ktoś po prostu miał pecha, że żył w tych czasach jak na przykład Staś Poniatowski. Wspaniały król ale na czasu spokoju a nie na te w których żył.
Zresztą nie on jeden.
Często zaś błąd popełniała szlachta powołując na króle osobę, która nie miała ani predyspozycji ani ochoty np. Michał Korybut.
I Zygmunt III Waza
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Najbardziej przereklamowane postaci historyczne

Zygmunt III Waza nie jest przereklamowany, masa historyków, a także fascynatów historii na przeróżnych forach w większości krytykuje tę postać. W podręcznikach od historii także jest w drugiej linii za Jagiełłą, Sobieskim, czy Batorym.

Przereklamowany jest Józef Piłsudski, dziwnym trafem nie pamięta się o wojnie domowej z 1926 r., o Berezie, o odsuwaniu najlepszych dowódców z wojska jak Sikorski i Rozwadowski, zapomina się o jego częstym chamstwie i prostactwie w stosunku do innych ludzi zwłaszcza przeciwników politycznych, zapomina się, że cenzurował prasę etc.

Za to w podręcznikach jest wizja, że sam wyzwolił Polskę i sam jeden pokonał Bolszewików... ten mit jednak tak głęboko tkwi w umyśle Polaków, że chyba niemożliwa jest zmiana tego stereotypu.
Link do wypowiedziLink
Nika S.

Nika S. ddd

Temat: Najbardziej przereklamowane postaci historyczne

Jan Kozietulski za naciąganie z Samosierrą, pod którą nie zdążył powalczyć a został dzięki niej okrzyknięty bohaterem
Link do wypowiedziLink
Maciej Chilczuk

Maciej Chilczuk Pióro do wynajęcia

Temat: Najbardziej przereklamowane postaci historyczne

Ja typuję Michaiła Gorbaczowa. Przypisywanie mu kluczowej roli w demontażu bloku wschodniego jest moim zdaniem na wyrost. Był raczej widzem tego procesu niż jego uczestnikiem. Najważniejsza zasługa, to utrzymanie porządku pod koniec lat 80-tych. Wizerunek, szczególnie w Europie Zachodniej, zbudowany zdecydowanie na dobrym PR.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Najbardziej przereklamowane postaci historyczne

Wojtek Duch:
Zygmunt III Waza nie jest przereklamowany, masa historyków, a także fascynatów historii na przeróżnych forach w większości krytykuje tę postać. W podręcznikach od historii także jest w drugiej linii za Jagiełłą, Sobieskim, czy Batorym.

Przereklamowany jest Józef Piłsudski, dziwnym trafem nie pamięta się o wojnie domowej z 1926 r., o Berezie, o odsuwaniu najlepszych dowódców z wojska jak Sikorski i Rozwadowski, zapomina się o jego częstym chamstwie i prostactwie w stosunku do innych ludzi zwłaszcza przeciwników politycznych, zapomina się, że cenzurował prasę etc.

Za to w podręcznikach jest wizja, że sam wyzwolił Polskę i sam jeden pokonał Bolszewików... ten mit jednak tak głęboko tkwi w umyśle Polaków, że chyba niemożliwa jest zmiana tego stereotypu.

Ale ile mamy źródeł i opracowań które wyraźnie przeczą osiągnięciom J. Piłsudskiego ?. Jedynym jakie znam to A.Położyński "Marszałek Józef Piłsudski Odbrązowiony". Tutaj jest sporo zarzutów, z których część nie znajduje potwierdzenia. Oczywiście "kult" Marszałka był propagowany, co jest bezdyskusyjne ( do wybuchu II Wojny Światowej, obowiązywała ustawa "o ochronie czci i godności marsz. J.Piłsudskiego" ).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Najbardziej przereklamowane postaci historyczne

Dzisiaj także jest mit Piłsudskiego, ale bardziej tkwi w świadomości Polaków niż w jakimś oficjalnym przekazie. Jeszcze Tomasza Nałęcza i Andrzej Garlickiego są obiektywne prace poświęcone Piłsudskiemu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Najbardziej przereklamowane postaci historyczne

Na całe szczęście historia ( jako nauka ) opiera się na faktach ( materiały, źródła ), a nie mitach czy gdybaniach ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Najbardziej przereklamowane postaci historyczne

Tylko z faktami trzeba dotrzeć do ludzi i je odpowiednio zaprezentować ; )
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Najbardziej przereklamowane postaci historyczne

Ab ovo usque ad mala ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Najbardziej przereklamowane postaci historyczne

Sylwester Radomski:
Na całe szczęście historia ( jako nauka ) opiera się na faktach ( materiały, źródła ), a nie mitach czy gdybaniach ;)

Czy źródła to zaraz fakty to ja szczerze wątpię.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Najbardziej przereklamowane postaci historyczne

Michał M.:
Sylwester Radomski:
Na całe szczęście historia ( jako nauka ) opiera się na faktach ( materiały, źródła ), a nie mitach czy gdybaniach ;)

Czy źródła to zaraz fakty to ja szczerze wątpię.

Niewątpliwie większości źródeł w tym temacie bliżej do faktów niż mitów i gdybań. Choć i w tych po wnikliwej analizie zapewne nie brak fałszu i przekłamań. Rolą historyka jest dociec prawdy.
Link do wypowiedziLink
Nika S.

Nika S. ddd

Temat: Najbardziej przereklamowane postaci historyczne

Sylwester Radomski:
Michał M.:
Sylwester Radomski:
Na całe szczęście historia ( jako nauka ) opiera się na faktach ( materiały, źródła ), a nie mitach czy gdybaniach ;)

Czy źródła to zaraz fakty to ja szczerze wątpię.

Niewątpliwie większości źródeł w tym temacie bliżej do faktów niż mitów i gdybań. Choć i w tych po wnikliwej analizie zapewne nie brak fałszu i przekłamań. Rolą historyka jest dociec prawdy.

Nie od dzisiaj wiadomo, że każde pokolenie pisze sobie historię na nowo. Więc różnie to z tymi historykami bywa ;)
Link do wypowiedziLink
Artur Królica

Artur Królica "Droga przesady
wiedzie do pałacu
mądrości (William
Blake)

Temat: Najbardziej przereklamowane postaci historyczne

Tadeusz Kościuszko. Mierny wódz, politycznie człowiek poprzedniej epoki, postać wykreowana na bohatera narodowego przez Czartoryskich.
Bronił przywódców konfederacji targowickiej dopatrując się w ich działaniach specyficznie pojętego patriotyzmu, płakał, gdy wieszano zdrajców w Warszawie, ale nie miał skrupułów wysłać na szubienicę wybranych na chybił trafił uczestników samosądów na targowiczanach. Skompromitował się jako dowódca w bitwie pod Maciejowicami. Mógł odegrać ważną rolę w czasach napoleońskich, ale nie wykorzystał szansy. Napoleon nazwał go głupcem. Chyba miał rację.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Najbardziej przereklamowane postaci historyczne

Jednak bohaterem narodowym USA jest niewątpliwym, a w stosunku do Polski, aż tak surowo bym go nie oceniał ; )
Link do wypowiedziLink
Joanna Małgorzata W.

Joanna Małgorzata W. Wiceprezes
Zarządu/Dyrektor
zarządzający J4J Sp
z o.o.

Temat: Najbardziej przereklamowane postaci historyczne

Lech Wałęsa, miał swoje dobre 5 minut, potem powinien dac sobie spokój. Agitatorem był świetnym, politykiem żadnym.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Najbardziej przereklamowane postaci historyczne

Wojtek Duch:
Dzisiaj także jest mit Piłsudskiego, ale bardziej tkwi w świadomości Polaków niż w jakimś oficjalnym przekazie. Jeszcze Tomasza Nałęcza i Andrzej Garlickiego są obiektywne prace poświęcone Piłsudskiemu.

taaa TW Pedagog wielkim historykiem byl ....
Link do wypowiedziLink
Jarosław K.

Jarosław K. senior copywriter

Temat: Najbardziej przereklamowane postaci historyczne

Artur Królica:
Tadeusz Kościuszko. Mierny wódz, politycznie człowiek poprzedniej epoki, postać wykreowana na bohatera narodowego przez Czartoryskich.
Bronił przywódców konfederacji targowickiej dopatrując się w ich działaniach specyficznie pojętego patriotyzmu, płakał, gdy wieszano zdrajców w Warszawie, ale nie miał skrupułów wysłać na szubienicę wybranych na chybił trafił uczestników samosądów na targowiczanach. Skompromitował się jako dowódca w bitwie pod Maciejowicami. Mógł odegrać ważną rolę w czasach napoleońskich, ale nie wykorzystał szansy. Napoleon nazwał go głupcem. Chyba miał rację.

Hmmm... jeśli budujemy mit o "przereklamowaniu" postaci tylko dlatego, ze żałowała ludzi wieszanych przez tłum, to jest to jakiś absurd. Nie wiem też, co złego jest w karaniu samosądów - dla mnie kompromitujące jest zachęcanie do nich, a nie karanie.

Kościuszko rzeczywiście nie był wybitnym wodzem. za to bezprzecznie był bohaterem dwóch kontynentów, co nieczęsto się zdarza.
Link do wypowiedziLink
Jarosław K.

Jarosław K. senior copywriter

Temat: Najbardziej przereklamowane postaci historyczne

Rozumiem, że w pytaniu chodzi raczej o tzw. mitycznośc ludową, a nie o historię w ścisłym znaczeniu (bo co by wtedy znaczyło "przereklamowany"?).

W takim razie ja zgłaszam mitomana o. Kordeckiego
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Najbardziej przereklamowane postaci historyczne

Mirosław Bartkowski:

taaa TW Pedagog wielkim historykiem byl ....

A merytorycznie?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Najbardziej przereklamowane postaci historyczne

Mirosław Bartkowski:
Wojtek Duch:
Dzisiaj także jest mit Piłsudskiego, ale bardziej tkwi w świadomości Polaków niż w jakimś oficjalnym przekazie. Jeszcze Tomasza Nałęcza i Andrzej Garlickiego są obiektywne prace poświęcone Piłsudskiemu.

taaa TW Pedagog wielkim historykiem byl ....

Jakie to ma znaczenie w świetle faktów historycznych? Ocenia się przecież dzieło, a nie autora...

Zwycięstwo nad Bolszewikami - plan operacyjny stworzył Rozwadowski. Na wszystkich rozkazach operacyjnych od 12 do 16 sierpnia widnieje podpis gen. Rozwadowskiego.
Zamach majowy - de facto wojna domowa, w które zginęło lub było rannych kilkaset osób.
Stworzenie obozów koncentracyjnych w Berezie Kartuskiej i w pobliżu Brześcia.
Cenzura prasy.
Usuwanie z armii najlepszych oficerów - Sikorski, Rozwadowski.
Niewyjaśnione okoliczności śmierci jego politycznych przeciwników.
Sanacja, która sanacją nie była. W kraju była bieda, rządy się zmieniały, armia była niedofinansowana - COP i Gdynia zaczerniają prawdziwy obraz gospodarki II RP.
Nielegalne ustanowienie konstytucji kwietniowej.

Odpowiednie dobieranie faktów i przedstawianie ich w podręcznikach, a także powierzchowne uwielbienie Piłsudskiego przez wielu polityków i część mediów robi jednak swoje, że Piłsudski jest nietykalny i sam jeden dał nam niepodległość i sam jeden pokonał bolszewików. Prawda jest inna.

Nie chodzi tutaj o wpadanie z jednej skrajności w drugą, ale brak jest obiektywnego spojrzenia na tą postać.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Ciekawe strony historyczne




Wyślij zaproszenie do
Anuluj