konto usunięte

Temat: Monte Cassino

Dopiero 18 maja II Korpus Polski pod dowództwem gen. Władysława Andersa po tygodniu zaciętych walk zdobył twierdzę, otwierając drogę na Rzym. Meldunek, na którym widniała jedynie litera „V”, przyniósł dowodzącym gołąb. Podczas walk zginęło ponad 1000 polskich żołnierzy, a niemal trzy tysiące zostało rannych.

http://www.rp.pl/artykul/55362,305665_Monte_Cassino_20...

konto usunięte

Temat: Monte Cassino

Michał M.:
po tygodniu zaciętych walk zdobył twierdzę, otwierając drogę na Rzym.

Zdobył? A może raczej zajął opuszczony przez Niemców budynek?
Łukasz Buszka

Łukasz Buszka www.dadadesign.pl
projektuje,
fotografuje,
podróżuje, gotuje

Temat: Monte Cassino

Jarek P.:
Michał M.:
po tygodniu zaciętych walk zdobył twierdzę, otwierając drogę na Rzym.

Zdobył? A może raczej zajął opuszczony przez Niemców budynek?


Te nasze polskie mity

konto usunięte

Temat: Monte Cassino

Niemcy zwyczajnie od wielu miesiecy mieli w planie opuszczenie klasztoru. Walki nie maja tu nic do rzeczy.

Nie uciekli tylko wycofali sie na upatrzone pozycje.

konto usunięte

Temat: Monte Cassino

Katolicki włoski dziennik "Avvenire" w związku z przypadającą 18 maja 65. rocznicą zakończenia bitwy pod Monte Cassino w niedzielnym artykule podkreślił, że zbombardowanie opactwa przez aliantów w lutym 1944 roku było "błędną decyzją".

http://wiadomosci.onet.pl/1972346,12,media_opisuja_ble...

konto usunięte

Temat: Monte Cassino

Pytanie zwiazane z Monte Casino brzmi czy bylo zasadne zdobywanie.

Natomiast toczyla sie wojna nie przez Aliantów zachodnich wywolana i Niemcy oraz Wlosi nie maja prawa użalać się nad swoimi stratami w dziedzinie kultury.

konto usunięte

Temat: Monte Cassino

Maciej D.:
>
Natomiast toczyla sie wojna nie przez Aliantów zachodnich wywolana i Niemcy oraz Wlosi nie maja prawa użalać się nad swoimi stratami w dziedzinie kultury.

To znaczy ze jesli ktos jest agresorem alb domniemanym agresorem to mozna mu niszczyc bezkarnie zabytki? Czy to usprawiedliwienie zniszczenia Warszawy po pwstaniu warszawskim - skoro Placy zrobili powstanie to rozumiem ze Niemcy mieli prawo zniszczyc miasto? Alb skoro pretekstem do wojny byla dla Hitlera sprawa niemeickiego miasta ktore chcialo powrocic do ojczyzny (w Danzig Niemcy stanowili ponad 95% mieszkancowe miasta) oraz prowokacja gliwicka (sfingowana) to jest to usprawiedliwienie zniszcen i grabiezy doknywanych przez Niemcy? Czy w takim wypadku powiesz ze Polacy nie maja prawa użalać się nad swoimi stratami w dziedzinie kultury, bo mogli zgodzic sie na wlaczenie Danzig do swojej ojczyzny? Przeciez to absurd...Robert Suski edytował(a) ten post dnia 18.05.09 o godzinie 09:53

Temat: Monte Cassino

Decyzja była absurdalna i niepotrzebna .nie mówiąc juz o kosztach (jestem ciekawy czy ktoś policzył koszt bombardowania -bomby+zużyte paliwo+samoloty ???? )
Niemcy w ruinach klasztoru mieli lepsze warunki obrony niż w niezniszczonym budynku .

Temat: Monte Cassino

Maciej D.:
Pytanie zwiazane z Monte Casino brzmi czy bylo zasadne zdobywanie.

Natomiast toczyla sie wojna nie przez Aliantów zachodnich wywolana i Niemcy oraz Wlosi nie maja prawa użalać się nad swoimi stratami w dziedzinie kultury.
Jeżeli sie nie myle to w tym czasie Włosi byli juz sojusznikami Aliantów .

konto usunięte

Temat: Monte Cassino

1) Powstanie Warszawskie toczylo sie dlatego, ze Niemcy zaatakowaly Polske i ja okupowaly. To oni byli agresorem.

Uwazasz inaczej?

"To znaczy ze jesli ktos jest agresorem alb domniemanym agresorem to mozna mu niszczyc bezkarnie zabytki? "

Nie o niszczenie zabytkow tu chodzilo. Toczyla sie wojna a Monte Casino bylo fragmentem umocnien. Dlatego zostalo zniszczone bo toczyly sie tam walki. Zachowanie tych dwoch narodow nie uprawnia ich do rozpaczania nad wlasnymi "krzywdami", a w szczegolnosci nad materialnymi stratami nawet jesli dotknely bezcennych dziel sztuki i zabytkow.

Domniemanym agresorem? Masz jakies watpliwosci w przypadku Wloch i Niemiec?

Temat: Monte Cassino

Maciej D.:
1) Powstanie Warszawskie toczylo sie dlatego, ze Niemcy zaatakowaly Polske i ja okupowaly. To oni byli agresorem.

Uwazasz inaczej?

"To znaczy ze jesli ktos jest agresorem alb domniemanym agresorem to mozna mu niszczyc bezkarnie zabytki? "

Nie o niszczenie zabytkow tu chodzilo. Toczyla sie wojna a Monte Casino bylo fragmentem umocnien.
Raczej nie było ! Dopiero zostało włączone do umocnień jako ruina .Czyli Alianci "pomogli" włączyć go Niemcom dp swoich umocnień .

konto usunięte

Temat: Monte Cassino

Andrzej T.:
Maciej D.:
1) Powstanie Warszawskie toczylo sie dlatego, ze Niemcy zaatakowaly Polske i ja okupowaly. To oni byli agresorem.

Uwazasz inaczej?

"To znaczy ze jesli ktos jest agresorem alb domniemanym agresorem to mozna mu niszczyc bezkarnie zabytki? "

Nie o niszczenie zabytkow tu chodzilo. Toczyla sie wojna a Monte Casino bylo fragmentem umocnien.
Raczej nie było ! Dopiero zostało włączone do umocnień jako ruina .Czyli Alianci "pomogli" włączyć go Niemcom dp swoich umocnień .


"Raczej nie było!"? Czego to sie tyczy?

Czyli Niemcy nie bronili by sie z zabudowan polozonych na szczycie góry?

Temat: Monte Cassino

Jeżeli by byli głupi to by sie bronili . Cały nie zniszczony klasztor nie nadawał sie do obrony ,co innego ruiny !W każdym razie do momentu zbombardowania nie było ich w klasztorze i nie mieli w nich stanowisk obroonych.

konto usunięte

Temat: Monte Cassino

Robert Suski:
Maciej D.:
>
Natomiast toczyla sie wojna nie przez Aliantów zachodnich wywolana i Niemcy oraz Wlosi nie maja prawa użalać się nad swoimi stratami w dziedzinie kultury.

To znaczy ze jesli ktos jest agresorem alb domniemanym agresorem to mozna mu niszczyc bezkarnie zabytki? Czy to usprawiedliwienie zniszczenia Warszawy po pwstaniu warszawskim - skoro Placy zrobili powstanie to rozumiem ze Niemcy mieli prawo zniszczyc miasto? Alb skoro pretekstem do wojny byla dla Hitlera sprawa niemeickiego miasta ktore chcialo powrocic do ojczyzny (w Danzig Niemcy stanowili ponad 95% mieszkancowe miasta) oraz prowokacja gliwicka (sfingowana) to jest to usprawiedliwienie zniszcen i grabiezy doknywanych przez Niemcy? Czy w takim wypadku powiesz ze Polacy nie maja prawa użalać się nad swoimi stratami w dziedzinie kultury, bo mogli zgodzic sie na wlaczenie Danzig do swojej ojczyzny? Przeciez to absurd...Robert Suski edytował(a) ten post dnia 18.05.09 o godzinie 09:53

Absurdem jest traktowanie Polakow jako agresorow bo sie na cos nie zgodzili. O ile dobrze wiem to nie Polacy wkroczyli tam zbrojnie. Bardzo karkolomnie wykazujesz, ze Polacy to agresorzy- Powstanie Warszawskie. Powstancow z Getta Warszawskiego tez uznajesz za agresorow?

konto usunięte

Temat: Monte Cassino

Andrzej T.:
Maciej D.:
Pytanie zwiazane z Monte Casino brzmi czy bylo zasadne zdobywanie.

Natomiast toczyla sie wojna nie przez Aliantów zachodnich wywolana i Niemcy oraz Wlosi nie maja prawa użalać się nad swoimi stratami w dziedzinie kultury.
Jeżeli sie nie myle to w tym czasie Włosi byli juz sojusznikami Aliantów .

Wlosi a w zasadzie krol umiejetnie lawirowali. Sojusz z Niemcami--> zawieszenie broni z aliantami--> przyłączenie sie do aliantów.

Czy to znaczy, ze nie byli agresorami w tej wojnie?

Poza tym co bylo robic z Niemcami, ktorych sami tam zaprosili? Moze sami mogli wyzwolic sobie kraj od Niemcow?

Temat: Monte Cassino

Zmienne są koleje losów na wojnie !:) ale w tym wypadku zniszczyli bezcenny zabytek swoim sojusznikom .Jakoś Rosjanie nie zniszczyli nam Krakowa ! :)
Zresztą jeżeli dobrze pamiętam Klasztor był oznaczony jako szpital czy cos takiego ? (czerwony krzyż widoczny z góry )

konto usunięte

Temat: Monte Cassino

Andrzej T.:
Jeżeli by byli głupi to by sie bronili . Cały nie zniszczony klasztor nie nadawał sie do obrony ,co innego ruiny !W każdym razie do momentu zbombardowania nie było ich w klasztorze i nie mieli w nich stanowisk obroonych.

W Berlinie i w miescie nie bylo nawet 10% zolnierzy, ktorzy bronili go w 1945 r.

Alianci barbarzynsko zbombardowali to piekne miasto i zniszczeli setki bezcennych zabytkow. To sprawilo, ze hitlerowcy postanowili bronic miasto i dopiero po bombardowaniach obsadzili je i okolice.

Temat: Monte Cassino


W Berlinie i w miescie nie bylo nawet 10% zolnierzy, ktorzy bronili go w 1945 r.

Alianci barbarzynsko zbombardowali to piekne miasto i zniszczeli setki bezcennych zabytkow. To sprawilo, ze hitlerowcy postanowili bronic miasto i dopiero po bombardowaniach obsadzili je i okolice.

Hm ? czyli jakby Alianci nie zbombardowali Berlina to Niemcy by go nie bronili ??????

konto usunięte

Temat: Monte Cassino

Andrzej T.:
Zmienne są koleje losów na wojnie !:) ale w tym wypadku zniszczyli bezcenny zabytek swoim sojusznikom .Jakoś Rosjanie nie zniszczyli nam Krakowa ! :)
Zresztą jeżeli dobrze pamiętam Klasztor był oznaczony jako szpital czy cos takiego ? (czerwony krzyż widoczny z góry )

To kiedy przystapily Wlochy do wojny jako sojusznik aliantow, a kiedy zbombardowano klasztor?

konto usunięte

Temat: Monte Cassino

Andrzej T.:

W Berlinie i w miescie nie bylo nawet 10% zolnierzy, ktorzy bronili go w 1945 r.

Alianci barbarzynsko zbombardowali to piekne miasto i zniszczeli setki bezcennych zabytkow. To sprawilo, ze hitlerowcy postanowili bronic miasto i dopiero po bombardowaniach obsadzili je i okolice.

Hm ? czyli jakby Alianci nie zbombardowali Berlina to Niemcy by go nie bronili ??????

Jeżeli by byli głupi to by sie bronili . Cały nie zniszczony Berlin nie nadawał sie do obrony ,co innego ruiny !W każdym razie do momentu zbombardowania nie było ich nawet 10% i nie mieli w nich stanowisk obroonych.

Następna dyskusja:

Monte Cassino: nieznane fot...




Wyślij zaproszenie do