GoldenLine
Zaloguj się
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Kult bogini matki

http://www.antropologia.uw.edu.pl/AR/ar-04-01.pdf

Zawsze mnie zastanawiała taka rzecz: znalezione figurki kobiet o obfitych kształtach tłumaczono jako kult bogini matki, płodności, ale właściwie dlaczego skoro one nie były podpisane? Może po prostu taka moda była wtedy?
;)
Link do wypowiedziLink
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Kult bogini matki

Mój kolega archeolog nam na jednej wycieczce w okolicach Pragi mówił na temat figurek kobiet, że w pewnym okresie lud rolny zaczął korzystać podczas orki z bydła i w tym czasie zaczęły pojawiać się właśnie figurki byków.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka B.

Agnieszka B. Żeby siedzieć i
czekać na księcia,
to trzeba mieć ojca
króla

Temat: Kult bogini matki

Kobieta po kilku porodach raczej nie wygląda jak szczupła dzierlatka, wiec to raczej nie moda, a biologia :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kult bogini matki

Agnieszka B.:
Kobieta po kilku porodach raczej nie wygląda jak szczupła dzierlatka, wiec to raczej nie moda, a biologia :)

Raczej to, ze nie byla szczupla dzierkatka pozwolilo jej te kilka porodow przezyc.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka B.

Agnieszka B. Żeby siedzieć i
czekać na księcia,
to trzeba mieć ojca
króla

Temat: Kult bogini matki

Michał M.:
Agnieszka B.:
Kobieta po kilku porodach raczej nie wygląda jak szczupła dzierlatka, wiec to raczej nie moda, a biologia :)

Raczej to, ze nie byla szczupla dzierkatka pozwolilo jej te kilka porodow przezyc.
bo?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kult bogini matki

Agnieszka B.:
bo?
Bo jej boku nie wyrwało :D
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Kult bogini matki

Albo to:

"Archeolodzy odkryli we Włoszech pozostałości miejsca kultu Etrusków sprzed około 3000 lat "

http://wiadomosci.onet.pl/nauka/odnaleziono-miejsce-ku...

A może oni tam imprezki robili?

Skąd archeolodzy wiedzą, że to akurat kult ofiarny był. Może śmietnik? ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kult bogini matki

Agnieszka B.:
Michał M.:
Agnieszka B.:
Kobieta po kilku porodach raczej nie wygląda jak szczupła dzierlatka, wiec to raczej nie moda, a biologia :)

Raczej to, ze nie byla szczupla dzierkatka pozwolilo jej te kilka porodow przezyc.
bo?
wedlug malego rocznika statystycznego za 1938r. w latach 1870-1880 w galicji i na bukowinie z 10 tysiecy noworodkow tylko 49,5 procent dozywalo 15 lat.

o ile mnie pamiec nie myli polowa umarla przy porodzie.

srednia dlugosc zycia wynosila 27,8 lat.

nie sadze, by w czasach wczesniejszych bylo lepiej. o ile pamietam polowa podwojnych grobow kultury lozyckiej na terenie polski to groby kobiet i dziecka. w grobach szkieletowych wzrost mezczyzny siegal 174cm natomiast kobiet 156cm co tez daje pojecie o dysproporcji w rozwoju kobiet i mezczyzn.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kult bogini matki

Kiedy archeolog nie umie wymyślić funkcji artefaktów to opisuje je jako przedmioty sakralne:-)
Funkcja figurek kobiet z paleolitu są kompletnie nie znane. I nigdy nie będą znane, bo nie mamy żadnych opisów, które by pozwoliły je zrozumieć. A na marginesie to nie zawsze były grube kobiety, niektóre były całkiem szczupłe:-)etnie nie znane. I nigdy nie będą znane, bo nie mamy żadnych opisów, które by pozwoliły je zrozumieć. A na marginesie to nie zawsze były grube kobiety, niektóre były całkiem szczupłe:-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kult bogini matki

Figurki jako element kultu płodności związane są z koncepcją matriarchatu, wprowadzonego przez Johanna
Jakoba Bachofena w 1861 roku w jego dziele Das Mutterrecht . Obecnie wśród antropologów i socjologów panuje przekonanie, że matriarchat w formie zaproponowanej w XIX wieku nigdy nie istniał.
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Kult bogini matki

Robert Suski:
Kiedy archeolog nie umie wymyślić funkcji artefaktów to opisuje je jako przedmioty sakralne:-)

Zawsze mnie to fascynowało, skąd wiadomo, że takie przedmioty czy jakieś miejsca mają znaczenie sakralne, przecież podpisane nie są?

Nie ukrywam, że wątek mój miał być małą prowokacją :)Monika S. edytował(a) ten post dnia 10.08.11 o godzinie 21:16
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kult bogini matki

Po dawnych kulturach pozostało wiele przedmiotów, których sens jest nieznany. Ostatnio zaproponowano kompletnie odmienną hipotezę dotyczącą posążków kobiet z paleolitu - jej autorzy widzą w niej nie obiekty sakralne ale pierwszą pornografię...
Link do wypowiedziLink
Kamil M.

Kamil M.
http://openscience.c
om/feed/

Temat: Kult bogini matki

Generalnie wydaje mi się, że teoria, jakoby tego typu figurki miały charakter sakralny nie jest wcale taka głupia. Przedłużenie gatunku jest podstawowym, pierwotnym instynktem. Jeżeli przyjąć, że te figurki przedstawiają płodność kobiety, to nie zdziwiłbym się, gdyby dawne ludy podniosły do sfery sacrum "cud narodzin". Obfite kształty mogą również symbolizować płodność, ale w kontekście spożywczym ;), zapewnienie sobie jedzenia również miało podstawowe znaczenie. I w tym przypadku mogło dojść do nadania cech sacrum temu zjawisku. Czy jednak oznacza to, że był jakiś kult matki-ziemi - to już tylko czysta spekulacja.
Btw, podoba mi się pomysł, że mogła to być pierwsza forma pornografii;) Choć wydaje mi się to mało prawdopodobne:)

Apropo jeszcze faktu, że przyjmuje się, iż te figurki mają znaczenie sakralne. To zwykła kwestia obecnego dyskursu naukowego, który zakłada, że uprawdopodobniona teoria, póki nie zostanie sfalsyfikowana (ale nie w tym popperowskim, skrajnym myśleniu)jest obowiązująca. Póki ktoś nie wymyśli lepszego wytłumaczenia, póty nauka nie odczepi się od matki-ziemi;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kult bogini matki

Kamil M.:
Generalnie wydaje mi się, że teoria, jakoby tego typu figurki miały charakter sakralny nie jest wcale taka głupia.
Ta teoria nie jest oparta na niczym
Przedłużenie gatunku jest podstawowym, pierwotnym instynktem. Jeżeli przyjąć, że te figurki przedstawiają płodność kobiety, to nie zdziwiłbym się, gdyby dawne ludy podniosły do sfery sacrum "cud narodzin".

źródła:-) o wyobrażeniach z paleolitu nie wiemy nic bo nie ma źródeł

Obfite kształty mogą również
symbolizować płodność, ale w kontekście spożywczym ;), zapewnienie sobie jedzenia również miało podstawowe znaczenie.

nie wszystkie figurki prehistoryczne przedstawiają otyłe kobiety...
I w tym przypadku mogło dojść do nadania cech sacrum temu zjawisku. Czy jednak oznacza to, że był jakiś kult matki-ziemi - to już tylko czysta spekulacja.
Btw, podoba mi się pomysł, że mogła to być pierwsza forma pornografii;) Choć wydaje mi się to mało prawdopodobne:)

Apropo jeszcze faktu, że przyjmuje się, iż te figurki mają znaczenie sakralne. To zwykła kwestia obecnego dyskursu naukowego, który zakłada, że uprawdopodobniona teoria, póki nie zostanie sfalsyfikowana (ale nie w tym popperowskim, skrajnym myśleniu)jest obowiązująca. Póki ktoś nie wymyśli lepszego wytłumaczenia, póty nauka nie odczepi się od matki-ziemi;)

Teoria o sakralnych charakterze figurek wynika z XIX wiecznych schematów myślowych... to jak z matriarchatem, którego nie było
Link do wypowiedziLink
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Kult bogini matki

Robert Suski:
hipotezę dotyczącą posążków kobiet z paleolitu - jej autorzy widzą w niej nie obiekty sakralne ale pierwszą pornografię...

Ciekawe, czy my dożyjemy się 3D pornografii...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kult bogini matki

Luděk V.:
Robert Suski:
hipotezę dotyczącą posążków kobiet z paleolitu - jej autorzy widzą w niej nie obiekty sakralne ale pierwszą pornografię...

Ciekawe, czy my dożyjemy się 3D pornografii...
zdaje się że już się kręci..
a wracając do paleolitu - nigdy nie będziemy wiedzieć co znaczyło malarstwo jaskiniowe czy figurki (takie paleolitycznych Wenus czy mężczyzna z głową lwa). Archeolog bez źródeł pisanych jest jak daltonista, który opisuje kolory
Link do wypowiedziLink
Kamil M.

Kamil M.
http://openscience.c
om/feed/

Temat: Kult bogini matki

Robert Suski:
Ta teoria nie jest oparta na niczym

Jak wszystko dotyczące tamtego okresu, jednakowoż funkcjonuje;)


źródła:-) o wyobrażeniach z paleolitu nie wiemy nic bo nie ma źródeł

Źródeł panu nie podam, gdyż moje historyczne zainteresowania nie sięgają tak daleko wstecz i przywołuje po prostu z pamięci, to co kiedyś przyszło mi przeczytać:)


nie wszystkie figurki prehistoryczne przedstawiają otyłe kobiety...

Dlatego też nie twierdzę, że każda figurka musiała od razu być personifikacją jakichś atrybutów:)

Teoria o sakralnych charakterze figurek wynika z XIX wiecznych schematów myślowych... to jak z matriarchatem, którego nie było

Bardzo możliwe, nie przeczę:) Z nas dwojga pan jest historykiem;) niemniej jednak widocznie nikt nie wpadł na nic lepszego, skoro dalej ta teza funkcjonuje.
Generalnie archeologia polega na tym, że odkopuje się jakiś przedmiot, a potem szuka się wytłumaczenia, do czego mógłby służyć. Jeżeli są jakieś źródła pisane, jest to łatwiejsze, ale czasami po prostu trzeba zgadywać;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kult bogini matki

Teoria funkcjonuje z dwóch powodów:
1. lenistwa (wszyscy bez refleksyjnie powtarzają teorie)
2. tak jak powiedziałem - jeśli nie rozumie się zjawiska to sacrum jako pierwsze przychodzi do głowy. Religia może być usprawiedliwieniem dla każdej bzdury...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Kult Lenina w Polsce




Wyślij zaproszenie do
Anuluj