GoldenLine
Zaloguj się
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Kto wygrał pod Wiedniem?

Jak się Wam zdaje drodzy moi, kto wygrał bitwę pod Wiedniem w roku 1683? Sobieski? To się Wam tylko tak wydaje:

http://wyborcza.pl/1,75517,7402810,Kto_wygral_pod_Wied...


(za forum Kultury i Sztuki wątek ten wprowadzam)
Link do wypowiedziLink
Dawid Glowacki

Dawid Glowacki BI/DW/ETL Consultant

Temat: Kto wygrał pod Wiedniem?

Monika S.:
Jak się Wam zdaje drodzy moi, kto wygrał bitwę pod Wiedniem w roku 1683? Sobieski? To się Wam tylko tak wydaje:

http://wyborcza.pl/1,75517,7402810,Kto_wygral_pod_Wied...

(za forum Kultury i Sztuki wątek ten wprowadzam)

No cóż w ostateczności to przecież właśnie Austriacy wygrali po tym jak nasz Sobieski dał się wciągnąć w klasyczne Pyrrusowe zwycięstwo...
Link do wypowiedziLink
Stanisław Bartkowski

Stanisław Bartkowski Senior Software
Engineer, IBM
Laboratorium
Oprogramowania...

Temat: Kto wygrał pod Wiedniem?

Bitwie pod Wiedniem był poświęcony program w BBC4:

http://www.bbc.co.uk/radio4/history/inourtime/inourtim...

Sobieski pojawia sie tam na kilka minut (audycja trwa około 40), wyprawę sfinansował cesarz austriacki i papież, Turcy już przegrali bitwę i stracili chęć do dalszego oblegania zanim sie pojawił ze swoimi jeźdzcami na wzgórzu, zas po "bitwie" zajął się lukratywnym rabowaniem obozu tureckiego (co akurat było prawdą).
Link do wypowiedziLink
Marcin Czapliński

Marcin Czapliński DK NOTUS

Temat: Kto wygrał pod Wiedniem?

ale w czym problem..?

za artukułem "(...) A brytyjski historyk, mimo nieco lekceważącego potraktowania naszego króla, przyznaje, że formalnie to on sprawował dowództwo, że bez polskiej pomocy odsiecz Wiednia byłaby nieskuteczna i gdy inni sojusznicy zbierali się w domowe pielesze, to Jan III wraz z wojskami cesarskimi ścigał wojska Kara ustafy na Węgrzech, odnosząc jedno ze swoich najwspanialszych zwycięstw w tzw. drugiej bitwie pod Parkanami (tu jakoś nie zabrakło mu energii)(..)

z tego typu dylematów -ostatnio wpadła mi ręce książka "Monte Cassino. Opowieść o najbardziej zaciętej bitwie II wojny światowej" autorstwa Matthew Parkera na 400 stron o Polakach jest może łącznie 30, ale autor przyznaje, że Polacy w tej bitwie zajmują wyjątkowe, pozytywne miejsceMarcin Czapliński edytował(a) ten post dnia 10.01.10 o godzinie 10:21
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kto wygrał pod Wiedniem?

Spory historyków o to kto faktycznie dowodził (Sobieski, ks.Lotaryński?) są tak dawne, jak bitwa pod Wiedniem. Tu chyba zaskoczenia nie ma.
Poza tym jakoś bym nie dramatyzował z powodu spojrzenia historiografii brytyjskiej. Przecież żyją oni w słodkim przekonaniu, że gdyby nie marszałem Monty w trakcie II wojny,to...
I niech tak im zostanie :)

A twierdzenie przedmówcy w sprawie "Monte Cassino. Opowieść..." potwierdzam.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kto wygrał pod Wiedniem?

Uproszczę ;)
W konsekwencji wygrali Turcy :)
W dzisiejszym Wiedniu, kilka Bezirk-ów jest w 90 % zaludnione przez ten na wpółdziki lud. Ot tak potomkowie ówczesnych przegranych systematycznie m.in: ze względów gospodarczych ( brakowało taniej siły roboczej ... ) byli zachęcani do "powrotu" po trzech wiekach do Austrii ( oczywiście już w innej rzeczywistości :) ). Z perespektywy dzisiejszej kondycji ekonomicznej autochtoni z kraju Habsburgów "plują sobie w brodę", na skutki tej gościnności trwającej nieustannie od lat 60-tych ubiegłego wieku. Najpierw siłą odpierano, aby trzysta lat później zapraszać ;)
Bis ad eundem lapidem offendere - to jest sztuka ;)Sylwester Radomski edytował(a) ten post dnia 22.01.10 o godzinie 23:39
Link do wypowiedziLink
Marcin Czapliński

Marcin Czapliński DK NOTUS

Temat: Kto wygrał pod Wiedniem?

swego czasu na całkiem zgrabny dowcip wpadli kibice Wisły Kraków podczas meczu pucharowego w Wiedniu chyba z drużyną Austrii Wiedeń jeśli dobrze pamiętam, wywieszając olbrzymi prześmiewczy transparent w języku niemieckim..

"Gdyby nie było nas tutaj w 1683 roku, gralibyśmy teraz z Galatasaray*"

dowcip tylko odnotowany przez niektóre polskie serwisy, w Austrii był szeroko komentowany raczej w zabarwieniu pozytywnym..

*dla mniej wtajemniczonych w piłkarskie arkana -Galatasaray to czołowa piłkarska turecka drużynaMarcin Czapliński edytował(a) ten post dnia 22.01.10 o godzinie 23:14
Link do wypowiedziLink
Jarek M.

Jarek M. 1

Temat: Kto wygrał pod Wiedniem?

Marcin Czapliński:
swego czasu na całkiem zgrabny dowcip wpadli kibice Wisły Kraków podczas meczu pucharowego w Wiedniu chyba z drużyną Austrii Wiedeń jeśli dobrze pamiętam, wywieszając olbrzymi prześmiewczy transparent w języku niemieckim..

"Gdyby nie było nas tutaj w 1683 roku, gralibyśmy teraz z Galatasaray*"

dowcip tylko odnotowany przez niektóre polskie serwisy, w Austrii był szeroko komentowany raczej w zabarwieniu pozytywnym..

*dla mniej wtajemniczonych w piłkarskie arkana -Galatasaray to czołowa piłkarska turecka drużynaMarcin Czapliński edytował(a) ten post dnia 22.01.10 o godzinie 23:14

Bitwe Moze i wygral Im Jan 3 Sobieski, ale dalej widac wspanialosc RZeczpospolitej, w ktorej jest, bylo, i bedzie brak politykow.

Porownojac dzisiejsza Turcje i jej rozwoj ,to niedogo Polska schowa sie w okopach sniegu.
Nawet maja Kluby ktore graja w LM.
Maja jedna z najnowoczesniejszych armii, infrastruktore, stadiony, nowy stadion Galaty Tukk Telekom Arena bedzie mial jakies 56 000 w Polsce nie moga wybudowac stadionow na euro:P

Wczesniejszy post pisze o tym ze to Austryjacy sa nie zadowoleni z Turkow, widac tu dalej uprzedzenia do innowiercow.
Ale wlasnie taka jest Rzeczpospolita. Zapatrzona w swoja niby wielkosc z odleglych czasow.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kto wygrał pod Wiedniem?

"Wczesniejszy post pisze o tym ze to Austryjacy sa nie zadowoleni z Turkow, widac tu dalej uprzedzenia do innowiercow.
Ale wlasnie taka jest Rzeczpospolita. Zapatrzona w swoja niby wielkosc z odleglych czasow".

Coś Kolega poplątał się w "zeznanaich";)
1) Austryjacy i uprzedzenia do innowierców?! ( raczej do zbyt dużej liczby "auslanderów" ssących socjal z budżetu ;) )
2) Austria = Rzeczpopolita?! ( Nie, nie - to juz czasy zaborów minęły. Mamy rok 2010, a Habsburgowie z Galicji przepędzeni :))
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kto wygrał pod Wiedniem?

Sylwester Radomski:
Uproszczę ;)
W konsekwencji wygrali Turcy :)
W dzisiejszym Wiedniu, kilka Bezirk-ów jest w 90 % zaludnione przez ten na wpółdziki lud. Ot tak potomkowie ówczesnych przegranych systematycznie m.in: ze względów gospodarczych ( brakowało taniej siły roboczej ... ) byli zachęcani do "powrotu" po trzech wiekach do Austrii ( oczywiście już w innej rzeczywistości :) ). Z perespektywy dzisiejszej kondycji ekonomicznej autochtoni z kraju Habsburgów "plują sobie w brodę", na skutki tej gościnności trwającej nieustannie od lat 60-tych ubiegłego wieku. Najpierw siłą odpierano, aby trzysta lat później zapraszać ;)

To dwie zupełnie inne sprawy. czym innym jest zostać podbitym, a czym innym jest sprowadzać pracowników, którzy pracują w tych działach gospodarki, które nie są obsługiwać tubylcy. To kompletnie różne sytuacje i zestawianie ich jest absurdalne
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Kto naprawde dowodzil pod G...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj