GoldenLine
Zaloguj się
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Kolumb Polakiem?

Czy dobrze interpretuję informację o rodzicach Warneńczyka, że prędzej można by o nim mówić jako o Litwinie, niż o Polaku?

Ojciec Władysław Jagiełło pochodził z Litwy, matka Zofia Holszańska - księżniczka litewska (http://pl.wikipedia.org/wiki/Zofia_Holszańska).
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Kolumb Polakiem?

Luděk V.:
Czy dobrze interpretuję informację o rodzicach Warneńczyka, że prędzej można by o nim mówić jako o Litwinie, niż o Polaku?

Ojciec Władysław Jagiełło pochodził z Litwy, matka Zofia Holszańska - księżniczka litewska (http://pl.wikipedia.org/wiki/Zofia_Holszańska).

I tu dochodzimy do sedna- czy w Jagiellonach była jakaś kropla polskiej krwi w ogóle?
;)
Link do wypowiedziLink
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Kolumb Polakiem?

Monika S.:
I tu dochodzimy do sedna- czy w Jagiellonach była jakaś kropla polskiej krwi w ogóle?
;)

No właśnie, to chyba zależy od tego, jak rozumiemy, kto jest Polakiem. A tu możemy mieć sporo różnych kryteriów, opinii i przekonań.
Link do wypowiedziLink
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Kolumb Polakiem?

A ja mam podejrzenie, że to akcja marketingowa Ryanair'a. Ktoś sprawdzał, czy przypadkiem nie otwierają nowego połączenia między Polską a Hiszpanią? ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kolumb Polakiem?

Monika S.:
Arkadiusz Piotr Z.:
Monika S.:
Chciałabym zauważyć, że Kolumb urodził się 6 lat po śmierci Warneńczyka.Monika S. edytował(a) ten post dnia 30.11.10 o godzinie 10:51
pogrobowiec? ;)
Sześcioletnim?


Tak, bo to była ciąża przenoszona :-)
Link do wypowiedziLink
Diana Pogodna

Diana Pogodna wolny zawód

Temat: Kolumb Polakiem?

Amerykańskich rewelacji nie chcą komentować nasi historycy. - Ja jestem poważnym naukowcem i bzdurami nie będę się zajmował. Jeśli Kolumb był Polakiem, to Kopernik była kobietą, ale jak pani napisze to pod moim nazwiskiem, to do sądu pójdę i z torbami "Gazetę" puszczę - usłyszałam z ust szacownego emerytowanego profesora UJ.

Więcej:
http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,42699,8746349,Kolumb_...
Link do wypowiedziLink
Diana Pogodna

Diana Pogodna wolny zawód

Temat: Kolumb Polakiem?

Luděk V.:
jak rozumiemy, kto jest Polakiem.

Jest hipoteza, że Kolumb był synem polskiego króla - nie o tym, że był Polakiem...

"the son of Vladislav III, an exiled King of Poland"

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/polan...
Link do wypowiedziLink
Diana Pogodna

Diana Pogodna wolny zawód

Temat: Kolumb Polakiem?

"Waldemar Łysiak twierdzi, że Kolumb nie był pierwszym Europejczykiem który w czasach nowożytnych dotarł do Ameryki.
Wg niego Kolumb miał mapę wybrzeża, dzięki czemu mógł śmiało nawigować, udowadniał też że Kolumb nie obawiał się bardzo długiej podróży gdyż wiedział ile dni ona zajmie.
Jak dowód podaje, że Kolumb kazał płynąć pod pełnymi żaglami a po iluś tam dniach, nakazał zrzucić żagle i wypatrywać lądu, mimo, że nic nie było widać, tak jak by wiedział że ten ląd tam właśnie jest.
I był!

Skąd Kolumb to wszystko wiedział? Podobno spotkał kiedyś Jana z Kolna, Polaka który taką podróż odbył kilkanaście czy kilkadziesiąt lat wcześniej trasą północną, znaną średniowiecznym mnichom (wzdłuż Grenlandii i wysp - trasa pozwalająca przepłynąć do północnych wybrzeży Ameryki nie tracąc z widoku lądu)"

http://forum.gazeta.pl/forum/w,410,119357567,119363291...
Link do wypowiedziLink
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Kolumb Polakiem?

Monika S.:
Luděk V.:
Czy dobrze interpretuję informację o rodzicach Warneńczyka, że prędzej można by o nim mówić jako o Litwinie, niż o Polaku?

Ojciec Władysław Jagiełło pochodził z Litwy, matka Zofia Holszańska - księżniczka litewska (http://pl.wikipedia.org/wiki/Zofia_Holszańska).

I tu dochodzimy do sedna- czy w Jagiellonach była jakaś kropla polskiej krwi w ogóle?
;)
Nooooo skoro Mickiewicz wielkim Polakiem był, to Jagiellon też nim mógł być :)
Link do wypowiedziLink
Artur Królica

Artur Królica "Droga przesady
wiedzie do pałacu
mądrości (William
Blake)

Temat: Kolumb Polakiem?

Spotkałem się kiedyś z tezą o istnieniu genetycznej cechy szczególnej Jagiellonów - opadniętej górnej wardze (charakterystycznej szczęce?). Nawet na obrazach przedstawiających Jagiełłę i Kazimierza Jagiellończyka można się tej cechy dopatrzeć.
Na portretach Kolumba nic takiego nie widać ;)
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Kolumb Polakiem?

Obawiam się, że trudno wnioskować na podstawie obrazów- wiadomo malarz też chciał zarobić i często obrazy upiększano.
No i można być podobnym także do matki, nie do ojca.
Link do wypowiedziLink
Stanisław Bartkowski

Stanisław Bartkowski Senior Software
Engineer, IBM
Laboratorium
Oprogramowania...

Temat: Kolumb Polakiem?

Przemysław Lisek:
A ja mam podejrzenie, że to akcja marketingowa Ryanair'a. Ktoś sprawdzał, czy przypadkiem nie otwierają nowego połączenia między Polską a Hiszpanią? ;)

Na pewno nie. Właśnie przyleciałem z Barcelony przez Mediolan.
Link do wypowiedziLink
Stanisław Bartkowski

Stanisław Bartkowski Senior Software
Engineer, IBM
Laboratorium
Oprogramowania...

Temat: Kolumb Polakiem?

Kazimierz Jagiellończyk była także synem Litwina i Litwinki, Zygmunt Stary miał za matkę Rakuszanĸę (Austriaczkę), zaś Zygmunt August był z kolei synem rodowitej Włoszki.
Link do wypowiedziLink
Artur Królica

Artur Królica "Droga przesady
wiedzie do pałacu
mądrości (William
Blake)

Temat: Kolumb Polakiem?

Monika S.:
Obawiam się, że trudno wnioskować na podstawie obrazów-
To prawda, ale jeśli porównać prace kilku artystów, gdzie powtarza się ten sam element...
wiadomo malarz też chciał zarobić i często obrazy upiększano.
Zajęczą wargą? ;)))
No i można być podobnym także do matki, nie do ojca.
Przydałby się jakiś genetyk w grupie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kolumb Polakiem?

Monika S.:
Chciałabym zauważyć, że Kolumb urodził się 6 lat po śmierci Warneńczyka.Monika S. edytował(a) ten post dnia 30.11.10 o godzinie 10:51

Hipoteza jest oczywiście czystym bełkotem. Zdaje się że ów Włoch sądzi że Warneńczyk przeżył Warnę i nie wrócił na tron ale udał się na Maderę:)
Ludzie mają duzą fantazję:)
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Kolumb Polakiem?

Teks niestety jest zbyt skąpy, aby spróbować znaleźć słabe punkty tej hipotezy, trzeba by przeczytać pracę Rosy, która w oryginale jest po hiszpańsku. Właściwie ciekawe jest na jakich podstawach ją wysnuto, czy są jakieś dowody, dokumenty?
Link do wypowiedziLink
Stanisław Bartkowski

Stanisław Bartkowski Senior Software
Engineer, IBM
Laboratorium
Oprogramowania...

Temat: Kolumb Polakiem?

W Hiszpanii 12 October jest świętem państwowym jako "Columbus Day" http://en.wikipedia.org/wiki/Columbus_Day. Gdy powiedziałem, że przecież Kolumb był Włochem, a nie Hiszpanem, to odpowiedziano mi, ze to wcale nie jest oczywiste. O szczegóły nie pytałem, może się zapytam.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kolumb Polakiem?

Monika S.:
Teks niestety jest zbyt skąpy, aby spróbować znaleźć słabe punkty tej hipotezy, trzeba by przeczytać pracę Rosy, która w oryginale jest po hiszpańsku. Właściwie ciekawe jest na jakich podstawach ją wysnuto, czy są jakieś dowody, dokumenty?

Król poległ pod Warną. To dawało pole różnym spekulacjom, oraz pretensjom różnych awanturników. Tak samo np. po upadku Konstantynopola powstała legenda o synie Konstantyna XI (XII) albo Paleologach którzy przybywali do Italii i chcieli zbudować sobie przyszłość na próbie przypisania sobie odpowiedniego pochodzenia (nie piszę tutaj o rzeczywistych Paleologach potomkach brata Konstantyna XI). Takie zjawisko istniało zawsze. Pojawiali się fałszywi Neronowie czy Anastazje Romanowy:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kolumb Polakiem?

Grzegorz Cynk:
The explorer, Christopher Columbus, was the son of a Polish king living in exile in Madeira and hid his royal roots to protect his father, a new book claims.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/polan...

(...) sensacyjna wiadomość, podważająca włoskie korzenie najsłynniejszego podróżnika zatrzęsła największymi tytułami prasowymi na świecie. O sprawie napisały m.in. brytyjskie dzienniki "The Daily Telegraph" i "Daily Mail". Wszyscy powołują się na wyniki badań opublikowane niedawno przez portugalskiego naukowca, Manuela Rosę, który na co dzień wykłada na Duke University w Stanach Zjednoczonych. Ten niestrudzony poszukiwacz prawdy ustalił po 20 latach, że Krzysztof Kolumb nie jest wcale synem włoskiego tkacza, ale szlachetnie urodzonym potomkiem samego Władysława III Warneńczyka
http://niewiarygodne.pl/kat,1017181,title,Krzysztof-Ko...

Manuel Rosa, "ożywił" starą legendę, znaną rdzennym mieszkańcom, o czym wzmianka np. w "Polityce" z marca 2002 :
http://archiwum.polityka.pl/art/unia-na-krancach-swiat...
Cyt: " (...)Magnesem jest także wino i historia, którą wiąże się przede wszystkim z cesarzową Elżbietą, słynną Sissi, oraz zmarłym tu na wygnaniu ostatnim władcą Austrii. Polski ślad to Władysław Warneńczyk, który pod nazwiskiem Henrique Alemao żył ponoć i zmarł w miasteczku Madalena de Mar (...).
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Kolumb Polakiem?

Jedyne dobre w tej całej historii jest to, że niektórzy dowiedzieli się, że był taki król, który nazywał się Władysław Warneńczyk i że Polska istniała już w XV wieku ;)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Kim był Kolumb?




Wyślij zaproszenie do
Anuluj