konto usunięte

Temat: Katyń? Polacy powinni wyleczyć się z tego kompleksu.

http://wyborcza.pl/1,75478,5205552,Katyn__Polacy_powin...

Kto ma kompleksy? Kat czy ofiara?
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Katyń? Polacy powinni wyleczyć się z tego kompleksu.

Wypowiedź rosyjskiego politologa skandaliczna oczywiście, ale pokazuje co Rosjanie o tej sprawie myślą- dla nich to jest jakiś drobny problem w całej masie problemów, Stalin zabił tylu ludzi, co tam polscy oficerowie...

konto usunięte

Temat: Katyń? Polacy powinni wyleczyć się z tego kompleksu.

odpowiedź w artykule:

http://wyborcza.pl/1,76842,5205558,To_nie_my_mamy_prob...

trafna uwaga:

"A jak tu się przyznać, skoro tym mordercom w Rosji stawia się pomniki. Skoro spoczywają w samym centrum Moskwy na honorowym miejscu pod ścianą Kremla. Skoro ich herszta wielbi się jako "architekta wielkiego zwycięstwa".

może jeszcze za wcześnie? Może to za duży szok dla społeczeństwa (włącznie z inteligencją)
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Katyń? Polacy powinni wyleczyć się z tego kompleksu.

Rosja nie przeszła dekomunizacji. Nie było żadnych rozliczeń z przeszłością, tęsknoty za ZSRR są ciągle żywe. Jak tu przyznać się do zbrodni ludobójstwa?

Temat: Katyń? Polacy powinni wyleczyć się z tego kompleksu.

Sebastian Kwiatkowski:
odpowiedź w artykule:

http://wyborcza.pl/1,76842,5205558,To_nie_my_mamy_prob...

trafna uwaga:

"A jak tu się przyznać, skoro tym mordercom w Rosji stawia się pomniki. Skoro spoczywają w samym centrum Moskwy na honorowym miejscu pod ścianą Kremla. Skoro ich herszta wielbi się jako "architekta wielkiego zwycięstwa".

może jeszcze za wcześnie? Może to za duży szok dla społeczeństwa (włącznie z inteligencją)

nie wiem dlaczego tylko o Rosji. Na Ukrainie też stawia się pomniki S. Bandery. Jego czciciele są poważną częścią elektoratu, a nasi "politycy" tego nie widzą, bo dla nich najważniejsze to wspierać Ukrainę, aby "zaszkodzić" Rosji.
GW też ostatnio protestowała przeciwko pomnikowi ofiar UPA. Liczba oczywiście nieważna , ale było ich znacznie więcej niż w Katyniu.

konto usunięte

Temat: Katyń? Polacy powinni wyleczyć się z tego kompleksu.

Marek Rosner:
Sebastian Kwiatkowski:
odpowiedź w artykule:

http://wyborcza.pl/1,76842,5205558,To_nie_my_mamy_prob...

trafna uwaga:

"A jak tu się przyznać, skoro tym mordercom w Rosji stawia się pomniki. Skoro spoczywają w samym centrum Moskwy na honorowym miejscu pod ścianą Kremla. Skoro ich herszta wielbi się jako "architekta wielkiego zwycięstwa".

może jeszcze za wcześnie? Może to za duży szok dla społeczeństwa (włącznie z inteligencją)

nie wiem dlaczego tylko o Rosji. Na Ukrainie też stawia się pomniki S. Bandery. Jego czciciele są poważną częścią elektoratu, a nasi "politycy" tego nie widzą, bo dla nich najważniejsze to wspierać Ukrainę, aby "zaszkodzić" Rosji.

w Polsce dyskusja o pogromach Żydów też wywołuje spore emocje i ciężko nam przyjąć do wiadomości pewne fakty. Może więc warto zająć się wpierw swoim sumieniem? Co nie zmienia faktu, że Rosjanie mają przynajmniej ambiwalentny stosunek do Katynia (i nie tylko)
GW też ostatnio protestowała przeciwko pomnikowi ofiar UPA. Liczba oczywiście nieważna , ale było ich znacznie więcej niż w Katyniu.

a ma pan jakiegos linka gdzie ten protest i w jakiej formie był publikowany w GW? Chetnie poczytam.

konto usunięte

Temat: Katyń? Polacy powinni wyleczyć się z tego kompleksu.

Marek Rosner:
nie wiem dlaczego tylko o Rosji. Na Ukrainie też stawia się pomniki S. Bandery. Jego czciciele są poważną częścią elektoratu, a nasi "politycy" tego nie widzą, bo dla nich najważniejsze to wspierać Ukrainę, aby "zaszkodzić" Rosji.
GW też ostatnio protestowała przeciwko pomnikowi ofiar UPA. Liczba oczywiście nieważna , ale było ich znacznie więcej niż w Katyniu.
Kwestia UPA jest znacznie bardziej skomplikowana nie ma co łączyć jej z Katyniem.

Temat: Katyń? Polacy powinni wyleczyć się z tego kompleksu.

Sebastian Kwiatkowski:
Marek Rosner:
Sebastian Kwiatkowski:
odpowiedź w artykule:

http://wyborcza.pl/1,76842,5205558,To_nie_my_mamy_prob...

trafna uwaga:

"A jak tu się przyznać, skoro tym mordercom w Rosji stawia się pomniki. Skoro spoczywają w samym centrum Moskwy na honorowym miejscu pod ścianą Kremla. Skoro ich herszta wielbi się jako "architekta wielkiego zwycięstwa".

może jeszcze za wcześnie? Może to za duży szok dla społeczeństwa (włącznie z inteligencją)

nie wiem dlaczego tylko o Rosji. Na Ukrainie też stawia się pomniki S. Bandery. Jego czciciele są poważną częścią elektoratu, a nasi "politycy" tego nie widzą, bo dla nich najważniejsze to wspierać Ukrainę, aby "zaszkodzić" Rosji.

w Polsce dyskusja o pogromach Żydów też wywołuje spore emocje i ciężko nam przyjąć do wiadomości pewne fakty. Może więc warto zająć się wpierw swoim sumieniem? Co nie zmienia faktu, że Rosjanie mają przynajmniej ambiwalentny stosunek do Katynia (i nie tylko)
GW też ostatnio protestowała przeciwko pomnikowi ofiar UPA. Liczba oczywiście nieważna , ale było ich znacznie więcej niż w Katyniu.

a ma pan jakiegos linka gdzie ten protest i w jakiej formie był publikowany w GW? Chetnie poczytam.


http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34888,3948595.html

a to geneza pomnika
- nie chcę zamieszczać zdjęcia ( właściwie żałuję, że kiedykolwiek je widziałem !) - najlepiej wpisać w google "Ludobójstwo UPA na ludności polskiej Korman" i można znaleźć okładkę książki.
lub
http://genocide007.webpark.pl/Marek Rosner edytował(a) ten post dnia 13.05.08 o godzinie 13:16
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Katyń? Polacy powinni wyleczyć się z tego kompleksu.

Proszę o trzymanie się tematu.

konto usunięte

Temat: Katyń? Polacy powinni wyleczyć się z tego kompleksu.

Marek Rosner:
http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34888,3948595.html

a to geneza pomnika
- nie chcę zamieszczać zdjęcia ( właściwie żałuję, że kiedykolwiek je widziałem !) - najlepiej wpisać w google "Ludobójstwo UPA na ludności polskiej Korman" i można znaleźć okładkę książki.
lub
http://genocide007.webpark.pl/

To akurat zdjęcie pochodzi z 1923r.
Marianna Dolińska
Epatowanie makabrą w niczym nie przybliża do pojednania.Michał M. edytował(a) ten post dnia 13.05.08 o godzinie 13:48

Temat: Katyń? Polacy powinni wyleczyć się z tego kompleksu.

Michał M.:
Marek Rosner:
http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34888,3948595.html

a to geneza pomnika
- nie chcę zamieszczać zdjęcia ( właściwie żałuję, że kiedykolwiek je widziałem !) - najlepiej wpisać w google "Ludobójstwo UPA na ludności polskiej Korman" i można znaleźć okładkę książki.
lub
http://genocide007.webpark.pl/

To akurat zdjęcie pochodzi z 1923r.
Marianna Dolińska
Epatowanie makabrą w niczym nie przybliża do pojednania.Michał M. edytował(a) ten post dnia 13.05.08 o godzinie 13:48


Zdjęcie ze zbiorów dr Aleksandra Kormana z wyjaśnieniem: ŁOBOZOWA (?), pow. Tarnopol, jesień 1943 lub 1944 roku. Terroryści OUN-UPA dokonali okrutnego mordu na polskich dzieciach. W alei starych drzew, do każdego drzewa przybijali wokół małe dzieci, tworząc tzw. "wianuszki" Aleję tę, na rozwieszonym transparencie nazwali "drogą do samostijnej Ukrainy". Na zdjęciu jedno z drzew, na którym przybito czworo małych dzieci. Zdjęcie to publikuje J. Węgierski, informując, że pochodzi ono ze zbioru M. Domiszewskiego.

Temat: Katyń? Polacy powinni wyleczyć się z tego kompleksu.

Monika S.:
Proszę o trzymanie się tematu.


oczywiście, miałem jedynie na uwadze syntetyczne spojrzenie na "leczenie z kompleksów" na podstawie podobnych postaw i różnych zdarzeń. Uważam , że wspominamy Katyń by m.in. "dokuczyć" Rosji i jednocześnie mienimy się wielkimi przyjaciółmi Ukrainy - nie patrząc na to co tam się dzieje.

konto usunięte

Temat: Katyń? Polacy powinni wyleczyć się z tego kompleksu.

Marek Rosner:

Zdjęcie ze zbiorów dr Aleksandra Kormana z wyjaśnieniem: ŁOBOZOWA (?), pow. Tarnopol, jesień 1943 lub 1944 roku. Terroryści OUN-UPA dokonali okrutnego mordu na polskich dzieciach. W alei starych drzew, do każdego drzewa przybijali wokół małe dzieci, tworząc tzw. "wianuszki" Aleję tę, na rozwieszonym transparencie nazwali "drogą do samostijnej Ukrainy". Na zdjęciu jedno z drzew, na którym przybito czworo małych dzieci. Zdjęcie to publikuje J. Węgierski, informując, że pochodzi ono ze zbioru M. Domiszewskiego.

Potrafię czytać.
http://wyborcza.pl/1,76842,4314383.html

konto usunięte

Temat: Katyń? Polacy powinni wyleczyć się z tego kompleksu.

Michał M.:
Marek Rosner:

Zdjęcie ze zbiorów dr Aleksandra Kormana z wyjaśnieniem: ŁOBOZOWA (?), pow. Tarnopol, jesień 1943 lub 1944 roku. Terroryści OUN-UPA dokonali okrutnego mordu na polskich dzieciach. W alei starych drzew, do każdego drzewa przybijali wokół małe dzieci, tworząc tzw. "wianuszki" Aleję tę, na rozwieszonym transparencie nazwali "drogą do samostijnej Ukrainy". Na zdjęciu jedno z drzew, na którym przybito czworo małych dzieci. Zdjęcie to publikuje J. Węgierski, informując, że pochodzi ono ze zbioru M. Domiszewskiego.

Potrafię czytać.
http://wyborcza.pl/1,76842,4314383.html

tu zgodzę się z panem Michałem, sprawa UPA jest bardziej skomplikowana i nie można jej łączyć z Katyniem.

Temat: Katyń? Polacy powinni wyleczyć się z tego kompleksu.

Michał M.:
Marek Rosner:

Zdjęcie ze zbiorów dr Aleksandra Kormana z wyjaśnieniem: ŁOBOZOWA (?), pow. Tarnopol, jesień 1943 lub 1944 roku. Terroryści OUN-UPA dokonali okrutnego mordu na polskich dzieciach. W alei starych drzew, do każdego drzewa przybijali wokół małe dzieci, tworząc tzw. "wianuszki" Aleję tę, na rozwieszonym transparencie nazwali "drogą do samostijnej Ukrainy". Na zdjęciu jedno z drzew, na którym przybito czworo małych dzieci. Zdjęcie to publikuje J. Węgierski, informując, że pochodzi ono ze zbioru M. Domiszewskiego.

Potrafię czytać.
http://wyborcza.pl/1,76842,4314383.html


OK - jestem ofiarą pomyłki , lecz nie sądzę, aby to miało w pływ na meritum.
Dymitr G.

Dymitr G. Internet

Temat: Katyń? Polacy powinni wyleczyć się z tego kompleksu.

Odpowiedz do tematu: tak.
Bardzo mi sie podobalo jak napisal o tym temacie Jerzy Urban, zdrowo podszedl do tematu. Niestety nie wiem gdzie to znalezc.
A politolog napisal dobrze i ma racje. Koniec, kropka.Dymitr Glouchtchenko edytował(a) ten post dnia 13.05.08 o godzinie 14:46

konto usunięte

Temat: Katyń? Polacy powinni wyleczyć się z tego kompleksu.

Dymitr Glouchtchenko:
Odpowiedz do tematu: tak.
Bardzo mi sie podobalo jak napisal o tym temacie Jerzy Urban, zdrowo podszedl do tematu. Niestety nie wiem gdzie to znalezc.
A politolog napisal dobrze i ma racje. Koniec, kropka.Dymitr Glouchtchenko edytował(a) ten post dnia 13.05.08 o godzinie 14:46

a moze pan mysl rozwinąc?

konto usunięte

Temat: Katyń? Polacy powinni wyleczyć się z tego kompleksu.

Marek Rosner:
Michał M.:
Marek Rosner:

Zdjęcie ze zbiorów dr Aleksandra Kormana z wyjaśnieniem: ŁOBOZOWA (?), pow. Tarnopol, jesień 1943 lub 1944 roku. Terroryści OUN-UPA dokonali okrutnego mordu na polskich dzieciach. W alei starych drzew, do każdego drzewa przybijali wokół małe dzieci, tworząc tzw. "wianuszki" Aleję tę, na rozwieszonym transparencie nazwali "drogą do samostijnej Ukrainy". Na zdjęciu jedno z drzew, na którym przybito czworo małych dzieci. Zdjęcie to publikuje J. Węgierski, informując, że pochodzi ono ze zbioru M. Domiszewskiego.

Potrafię czytać.
http://wyborcza.pl/1,76842,4314383.html


OK - jestem ofiarą pomyłki , lecz nie sądzę, aby to miało w pływ na meritum.

zależy którego meritum :) do Katynia to chyba niebardzo się ma,
relacje Polska - Rosja były i co za tym idzie są inne niż Polska - Ukraina.
Dymitr G.

Dymitr G. Internet

Temat: Katyń? Polacy powinni wyleczyć się z tego kompleksu.

Monika S.:
Wypowiedź rosyjskiego politologa skandaliczna oczywiście, ale pokazuje co Rosjanie o tej sprawie myślą- dla nich to jest jakiś drobny problem w całej masie problemów, Stalin zabił tylu ludzi, co tam polscy oficerowie...

J.w, wypowiedz normalna i prawdziwa. Rosjanie przezyli przez Stalina niezle piekielko i prawdopodobnie Stalin zabil 100000000x wiecej rosjan niz zginelo polakow w katyniu. A polska caly czas domaga sie przeprosin, probujac jakos sie odegrac na rosji za polityczne niuanse.

Temat: Katyń? Polacy powinni wyleczyć się z tego kompleksu.

Sebastian Kwiatkowski:
Michał M.:
Marek Rosner:

Zdjęcie ze zbiorów dr Aleksandra Kormana z wyjaśnieniem: ŁOBOZOWA (?), pow. Tarnopol, jesień 1943 lub 1944 roku. Terroryści OUN-UPA dokonali okrutnego mordu na polskich dzieciach. W alei starych drzew, do każdego drzewa przybijali wokół małe dzieci, tworząc tzw. "wianuszki" Aleję tę, na rozwieszonym transparencie nazwali "drogą do samostijnej Ukrainy". Na zdjęciu jedno z drzew, na którym przybito czworo małych dzieci. Zdjęcie to publikuje J. Węgierski, informując, że pochodzi ono ze zbioru M. Domiszewskiego.

Potrafię czytać.
http://wyborcza.pl/1,76842,4314383.html

tu zgodzę się z panem Michałem, sprawa UPA jest bardziej skomplikowana i nie można jej łączyć z Katyniem.


nie chodzi o łączenie, ale fakty są takie, że uważamy ( tzn. nasi "politycy") za naganne to iż Rosjanie nie poczuwają się do winy za Katyń, natomiast zbrodnie UPA pomijamy milczeniem , gdy rządzący Ukrainą nie odcinają się od obecnych nacjonalistów.

Następna dyskusja:

Jak Polacy i inne narody wy...




Wyślij zaproszenie do