GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Kary więzienia za koszulki z Che?

Przy okazji ostatnich dyskusji.

Obecnie artykuł 256 kodeksu karnego przewiduje do dwóch lat więzienia, ale jedynie za propagowanie ustroju totalitarnego, albo nawoływania do nienawiści na tle rasowym, narodowościowym, lub wyznaniowym. Sędziowie jednak w praktyce nie dopatrują się szkodliwości w np. noszeniu koszulek z sierpem i młotem, czy swastyką.

To ma się zmienić. Jak dowiedział się portal tvp.info zmiany chce wprowadzić Elżbieta Radziszewska, rządowa minister ds. równości.

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6527053...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kary więzienia za koszulki z Che?

>.Sędziowie jednak w praktyce nie dopatrują się
szkodliwości w np. noszeniu koszulek z sierpem i młotem, czy swastyką.

ale producenci neonazistowskich pamiątek mają spore problemy. Niestety ci propagujący komunizm i lewicowych terrorystów mają się dobrze...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kary więzienia za koszulki z Che?

Wpisalem w wyszukiwarke na allegro:

haslo "swastyka":

1 strona wyników- głownie przedmioty historyczne i ksiazki ze slowem swastyka w tytule

http://allegro.pl/search.php?sg=0&string=swastyka

haslo "che guevara":

cztery strony wynikow, koszulki, trampki, czapeczki, bluzy, popielniczki, troche ksiązek:

http://allegro.pl/search.php?string=che+guevara&buy=0&...

nawet popiersie mozna sobie kupic:

http://allegro.pl/item612369803_popiersie_che_guevara....
Link do wypowiedziLink
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: Kary więzienia za koszulki z Che?

No własnie. Komunizm ma się dobrze.
Link do wypowiedziLink
Rafał D.

Rafał D. historyk

Temat: Kary więzienia za koszulki z Che?

Bo Che jest na topie, on chciał dobrze, a że wyszło źle, to przecież nie trzeba o tym głosno pisać? Lewactwo zawsze było fałszywe, może uda się to przekręcić...
Link do wypowiedziLink
Marek B.

Marek B. Samsung Electronics
Polska, Senior
Technical Presales

Temat: Kary więzienia za koszulki z Che?

To chyba raczej kwestia pseudoromantyzmu. Bohater tragiczny i inne dyrdymały. Powstała bajeczka jaki to on był szlachetny, jak kochał ludzi, Fidela, Kubę i małe dziewczynki.
A teraz 99% obnoszących się w tych buraczanych koszulkach i tak nie odróżnia Guevary od Jimmiego Hendrixa. Z tym samym im się kojarzy.
Link do wypowiedziLink
Wojciech D.

Wojciech D. malleus maleficarum

Temat: Kary więzienia za koszulki z Che?

Rafał Drabik:
Bo Che jest na topie, on chciał dobrze, a że wyszło źle, to przecież nie trzeba o tym głosno pisać? Lewactwo zawsze było fałszywe, może uda się to przekręcić...
Każda ideologia to stek bzdur i kłamstw.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kary więzienia za koszulki z Che?

Wojciech D.:
Rafał Drabik:
Bo Che jest na topie, on chciał dobrze, a że wyszło źle, to przecież nie trzeba o tym głosno pisać? Lewactwo zawsze było fałszywe, może uda się to przekręcić...
Każda ideologia to stek bzdur i kłamstw.

Jednak trzeba cos wybrac i wtedy mniejsze zlo okazuje sie wielkim dobrem...

Heh filozofac zaczynam;)
Link do wypowiedziLink
Wojciech D.

Wojciech D. malleus maleficarum

Temat: Kary więzienia za koszulki z Che?

Maciej D.:
Wojciech D.:
Rafał Drabik:
Bo Che jest na topie, on chciał dobrze, a że wyszło źle, to przecież nie trzeba o tym głosno pisać? Lewactwo zawsze było fałszywe, może uda się to przekręcić...
Każda ideologia to stek bzdur i kłamstw.

Jednak trzeba cos wybrac i wtedy mniejsze zlo okazuje sie wielkim dobrem...

Heh filozofac zaczynam;)
Wybór z konieczności czy z braku alternatywy?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kary więzienia za koszulki z Che?

Mi tak naprawde narodowo-katolickie poglady bardzo odpowiadaja:)
Link do wypowiedziLink
Kamil M.

Kamil M.
http://openscience.c
om/feed/

Temat: Kary więzienia za koszulki z Che?

Według mnie ta zmiana nie ma sensu. Po pierwsze, Che, i jego koszulki i inne precioza, stał się jedną z ikon popkultury. Większość ludzi nie nosi tego typu koszulek, bo utorżsamia się z jego poglądami i życiorysem, tylko dlatego, że jest to "cool". Dawniejsza konstrukcja prawna była trafniejsza - zakaz propagowania USTROJU totalitarnego. Teraz okaże się, że co - koszulka jest propagowaniem totalitaryzmu? Przecież to śmieszne.
Zastanawia mnie również to, jak z nowym prawem poradzą sobie rekonstrukcjoniści historyczni II wojny światowej...

Tak szeroki zakaz "propagowania" totalitaryzmu jest kompletnie bez sensu. Po pierwsze - nie będzie go można realnie wyegzekwować, jest to zakaz zbyt szeroki. Po drugie - będzie realizowany selektywnie. Zamiast koszulkami, bryloczkami i podobiznami policja zajęłaby się łysymi panami, którzy przy niejednej okazji wyrażają swoje nazi- poglądy.
Link do wypowiedziLink
Rafał D.

Rafał D. historyk

Temat: Kary więzienia za koszulki z Che?

Przykre to, że ludzie nie zdają sobie sprawy ile ofiar pochłonęly te ikony popkultury...
W wielu kręgach taką ikona jest niejaki Hess i co tez mamy nie reagowac, bo sie przyjął, sa fajne koszulki itp? Od kiedy to Oleksy propaguje nazi-poglądy? jakoś sobie nie przypominam... Zresztą ja tez już nieźle wyłysiałem i do nazi-poglądów mi daleko, delikatnie piszac.
Link do wypowiedziLink
Kamil M.

Kamil M.
http://openscience.c
om/feed/

Temat: Kary więzienia za koszulki z Che?

Rafał Drabik:
Przykre to, że ludzie nie zdają sobie sprawy ile ofiar pochłonęly te ikony popkultury...
W wielu kręgach taką ikona jest niejaki Hess i co tez mamy nie reagowac, bo sie przyjął, sa fajne koszulki itp?

Porównywanie Hessa do Che to lekkie nadużycie. Ale nawet jeśli chcielibyśmy to porównywać, nie bardzo widzę, w jaki sposób noszenie koszulki z Hessem promuje totalitaryzm?

Od kiedy to
Oleksy propaguje nazi-poglądy? jakoś sobie nie przypominam... Zresztą ja tez już nieźle wyłysiałem i do nazi-poglądów mi daleko, delikatnie piszac.


Dobrze Pan wie, że chodzi mi o skinów i tego typu środowiska, a nie o ludzi tracących włosy.
Link do wypowiedziLink
Rafał D.

Rafał D. historyk

Temat: Kary więzienia za koszulki z Che?

lekkie naduzycie? Che mordowal osobiscie, Hess wydawał rozkazy.
Promuje zachowania, wszak po cos ta koszulkę nosisz, prawda?

Od kiedy to skini sa tylko łysi? proponuje popytac kolegów jak to jest z subkulturami. No i od kiedy to tylko skini sa fanami Hitlerka? No i czy wszyscy skini sa fanami Hitlerka? Nie upraszczajmy spraw, które sa powazne. W ten sposób mozemy kogos skrzywdzić.
Link do wypowiedziLink
Kamil M.

Kamil M.
http://openscience.c
om/feed/

Temat: Kary więzienia za koszulki z Che?

Rafał Drabik:

Zaczynam się obiawiać, że chce mnie Pan postawić w roli obrońcy Che, ja zaś tylko sprzeciwiam się kretyńskiemu przepisowi, którego to bezsens, mam nadzieje, ukazałem w pierwszym poście.
lekkie naduzycie? Che mordowal osobiscie, Hess wydawał rozkazy.
Promuje zachowania, wszak po cos ta koszulkę nosisz, prawda?

Skala proszę Pan, to jedno. Drugie - inne pobudki. I trzecie - Che był bardziej "rewolucjonistą" niż budowniczym ustroju totalitarnego na Kubie. O to powinnien Pan bardziej obiwniać Castro.

Zresztą, ja nie bronie, ani Hessa, ani Che, ani wielu innych zbrodniarzy wojennych; bez znaczenia dla mnie jest również w ramach jakiego systemu oni mordowali - totalitaryzmu czy demokracji. Chcę tylko ukazać bezsensowność zakazu.

Od kiedy to skini sa tylko łysi? proponuje popytac kolegów jak to jest z subkulturami. No i od kiedy to tylko skini sa fanami Hitlerka? No i czy wszyscy skini sa fanami Hitlerka? Nie upraszczajmy spraw, które sa powazne. W ten sposób mozemy kogos skrzywdzić.

Nie tylko, było to rzeczywiście uproszczenie. Ale jednak takie sympatie przeważają w tej subkulturze. Pytać kolegów o subkultury nie muszę, dobrze wiem, co prezentują i dobrze wiem, że w każdej subkulturze spotkasz i ludzi ok i komplentych debili.
Link do wypowiedziLink
Rafał D.

Rafał D. historyk

Temat: Kary więzienia za koszulki z Che?

Nie chcesz bronić ale wybielasz:)
Co oto znaczy, że był rewolucjonistą a nie budowniczym. To on moze wtedy mordowac? dziwne podejście.
Nawet nie wiesz ilu było rewolucjonistów posród niemieckich nazistów. Ta droga do niczego nie prowadzi...
Link do wypowiedziLink
Przemek Czyżewski

Przemek Czyżewski ...

Temat: Kary więzienia za koszulki z Che?

Kamil M.:

Che był bardziej "rewolucjonistą" niż budowniczym ustroju totalitarnego na Kubie.

Stosując tak poketną "logikę" można iść dalej tym tropem i uznać, że Waffen SS to byli bardziej "rewolucjoniści", a Hitler et consortes to bardziej budowniczowie ustroju ... hmmm zaiste niebywałe !

Nosiciele koszulek i wszelkich innych "popkulturowych precjozów" z Che, Hitlerem, Stalinem, Leninem, Pol Potem, Himlerem itp. itd. za kraty albo na resocjalizację - brunatni do Oświęcimia, a czerwoni na Kołymę.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kary więzienia za koszulki z Che?

"Zresztą, ja nie bronie, ani Hessa, ani Che,"

nie?

"Che był bardziej "rewolucjonistą" niż budowniczym ustroju totalitarnego na Kubie. O to powinnien Pan bardziej obiwniać Castro."

"Według mnie ta zmiana nie ma sensu. Po pierwsze, Che, i jego koszulki i inne precioza, stał się jedną z ikon popkultury. Większość ludzi nie nosi tego typu koszulek, bo utorżsamia się z jego poglądami i życiorysem, tylko dlatego, że jest to "cool"."

To jest wlasnie smutne i nalezy nad tym ubolewac i informowac kim byl, a nie przechodzic do porzadku dziennego.

To tak jakby dzis ludzie zakladali koszulki z Hitlerem bo prace dal ludziom... a nie dlatego, ze wymordowal miliony...
Link do wypowiedziLink
Kamil M.

Kamil M.
http://openscience.c
om/feed/

Temat: Kary więzienia za koszulki z Che?

Przemek Czyżewski:
Kamil M.:

Che był bardziej "rewolucjonistą" niż budowniczym ustroju totalitarnego na Kubie.

Stosując tak poketną "logikę" można iść dalej tym tropem i uznać, że Waffen SS to byli bardziej "rewolucjoniści", a Hitler et consortes to bardziej budowniczowie ustroju ... hmmm zaiste niebywałe !

Cóż, dziwi mnie więc, dlaczego w ramach odwotu nie wybiliśmy po 45 roku wszystkich Niemców, którzy walczyli w wojnie. Ale nie, zaraz, przecież teraz bronię Waffen SS!! A ma logika jest pokrętna jak precelek;] Propagowanie totalitaryzmu, to, w mojej opini, świadome wyrażanie publicznie swojego poparcia dla takich rzeczy jak nazizm, bolszewizm, faszyzm, etc. itp. Jeżeli uważa Pan, że noszenie koszulki z Che to propagowanie totalitaryzmu, to strach się bać co będzie później. Btw, a co zrobimy jak będzie inscenizacja Powstania Warszawskiego? W myśl tych głupich proponowanych przepisów, statystów odgrywających rolę Niemców będzie trzeba uznać za propagatorów nazizmu.

Nosiciele koszulek i wszelkich innych "popkulturowych precjozów" z Che, Hitlerem, Stalinem, Leninem, Pol Potem, Himlerem itp. itd. za kraty albo na resocjalizację - brunatni do Oświęcimia, a czerwoni na Kołymę.

Tekstem "brunatni do Oświęcimia" bardziej pan podbiega pod propagowanie totalitaryzmu niż jakiś dzieciak z koszulką Che:P
Link do wypowiedziLink
Kamil M.

Kamil M.
http://openscience.c
om/feed/

Temat: Kary więzienia za koszulki z Che?

Maciej D.:
"Zresztą, ja nie bronie, ani Hessa, ani Che,"

nie?

"Che był bardziej "rewolucjonistą" niż budowniczym ustroju totalitarnego na Kubie. O to powinnien Pan bardziej obiwniać Castro."

"Według mnie ta zmiana nie ma sensu. Po pierwsze, Che, i jego koszulki i inne precioza, stał się jedną z ikon popkultury. Większość ludzi nie nosi tego typu koszulek, bo utorżsamia się z jego poglądami i życiorysem, tylko dlatego, że jest to "cool"."

Jakby pan nie zauważył, ja bornię koszulek, nie Che. Po za tym, to co już wcześniej pisałem, w mojej głowie nie może się pomieścić, że można uznać za propagowanie totalitaryzmu noszenie koszulki z Che. Według mnie, takie rzeczy nie powinny być regulowane prawem lecz edukacją i zdrowym rozsądkiem. Ktoś, kto jest wyedukowany dwa razy się zastanowi nim taką koszulkę założy, czy to z Che czy z Leninem.

To jest wlasnie smutne i nalezy nad tym ubolewac i informowac kim byl, a nie przechodzic do porzadku dziennego.

To tak jakby dzis ludzie zakladali koszulki z Hitlerem bo prace dal ludziom... a nie dlatego, ze wymordowal miliony...

I myśli Pan, że przepis prawa o charakterze represyjnym ma walor informacyjny?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Jaki naprawdę był Che?




Wyślij zaproszenie do
Anuluj