GoldenLine
Zaloguj się
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Józef Piłsudski- genialny taktyk, przeciętny strateg?

Andrzej T.:
A nie chodzi o kompetencje Marszałka ???? jak w temacie ????
owszem
tylko dyskusja zeszla gdzies na boczne sciezki, albo mamy proby pokazania wybitnosci jednostki poprzez skonfrontowanie z brakiem innych jednostek wybitnychPiotr Guz edytował(a) ten post dnia 16.08.10 o godzinie 14:10
Link do wypowiedziLink
Andrzej T.

Andrzej T. .

Temat: Józef Piłsudski- genialny taktyk, przeciętny strateg?

Hm ??? Sikorski oprocz oficerskiej szkoły tez nic więcej nie skończył a został generałem i dobrze sie spisał w Bitwie Warszawskiej.I Piłsudski powiezył mu to stanowisko mimo ze obaj panowie byli bardzo skonfliktowani !
Link do wypowiedziLink
Marcin Czapliński

Marcin Czapliński DK NOTUS

Temat: Józef Piłsudski- genialny taktyk, przeciętny strateg?

Piotr Guz:
Marcin C.:
Maciej Durczewski:

Choć miał podobny talent - przyklejali się do niego ludzie mierni ale wierni... Poza Grabskim trudno mi jest znaleźć jakieś imponujące nazwisko...

Grabski?Przecież to polityk endecji.Szybciej człowiekem Marszałka był Eugeniusz Kwiatkowski niż Władysław Grabski..
Tak na szybko, z Piłsudskim związani byli:
- Kazimierz Bartel
- Ignacy Mościcki
- Józef Beck
- Tadeusz Hołówko
- Brnonisław Pieracki
- Walery Sławek
- i Śmigły -Rydz...

ale nie chodzi o to kto z kim tylko czy byl wybitny

jeśli nie wszysscy to kilku z wymienionych to wybitne jednostki (np. Bartel). Niektórzy zapomniani obecnie (np. Hołówko), w ówczesnej Polsce byli wybitnymi politykami.
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Podgórniak

Zbigniew Podgórniak Doradztwo
Logistyczno
Transportowe DLT

Temat: Józef Piłsudski- genialny taktyk, przeciętny strateg?

Piotr Guz:
jesli tylko padnie cien podejrzenia za Pilsudski stanie sie bardziej popularny niz Kaczynski to juz IPN wystruga odpowiednie dzielko "odbrazawiajace" ;)

Stwierdzenie poniżej krytyki.
Link do wypowiedziLink
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Józef Piłsudski- genialny taktyk, przeciętny strateg?

Zbigniew Podgórniak:
Piotr Guz:
jesli tylko padnie cien podejrzenia za Pilsudski stanie sie bardziej popularny niz Kaczynski to juz IPN wystruga odpowiednie dzielko "odbrazawiajace" ;)

Stwierdzenie poniżej krytyki.
niezwykle wartosciowa wypowiesz
dam panu plusa na zachete i na poczet
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Podgórniak

Zbigniew Podgórniak Doradztwo
Logistyczno
Transportowe DLT

Temat: Józef Piłsudski- genialny taktyk, przeciętny strateg?

Piotr Guz:
Zbigniew Podgórniak:
Piotr Guz:
jesli tylko padnie cien podejrzenia za Pilsudski stanie sie bardziej popularny niz Kaczynski to juz IPN wystruga odpowiednie dzielko "odbrazawiajace" ;)

Stwierdzenie poniżej krytyki.
niezwykle wartosciowa wypowiesz
dam panu plusa na zachete i na poczet

Dziękuję za plusa.

Dzisiaj obrzucanie łajnem Kaczyńskiego to narodowy sport. To jest modne i w dobrym tonie. Lubuje się w tym towarzystwo elitarne.

PozdrawiamZbigniew Podgórniak edytował(a) ten post dnia 16.08.10 o godzinie 16:19
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Józef Piłsudski- genialny taktyk, przeciętny strateg?

Myślę, że możecie Panowie dalej dyskutować na priv.
Dziękuję.
Link do wypowiedziLink
Maciej Durczewski

Maciej Durczewski właściciel, P&R
Image Agencja Public
Relations

Temat: Józef Piłsudski- genialny taktyk, przeciętny strateg?

Marcin C.:
Maciej Durczewski:

Choć miał podobny talent - przyklejali się do niego ludzie mierni ale wierni... Poza Grabskim trudno mi jest znaleźć jakieś imponujące nazwisko...

Grabski?Przecież to polityk endecji.Szybciej człowiekem Marszałka był Eugeniusz Kwiatkowski niż Władysław Grabski..
Tak na szybko, z Piłsudskim związani byli:
- Kazimierz Bartel

Ok
- Ignacy Mościcki

osiągnięcia polityczne???
- Józef Beck


osiągnięcia polityczne???

- Tadeusz Hołówko

przedwczesna śmierć - zapowiadał się obiecująco - Marszałek go raczej nie słuchał...
- Brnonisław Pieracki
- Walery Sławek
"Sławek nie potrafił dobrze pisać i był przeciętnym mówcą, ale cieszył się powszechnym szacunkiem jako człowiek uczciwy i prawy, w stopniu graniczącym z naiwnością. Piłsudski podziwiał jego skuteczność w działaniu, dlatego wkrótce po wojnie mianował go osobistym asystentem do spraw politycznych. Nawet wśród pracowników znanych z lojalności Sławek wyróżniał się fanatycznym oddaniem dla Marszałka."

naiwny i fanatyczny - sorry gdzie tu wybitność

- i Śmigły -Rydz...

no comments
Link do wypowiedziLink
Marcin Czapliński

Marcin Czapliński DK NOTUS

Temat: Józef Piłsudski- genialny taktyk, przeciętny strateg?

Poddał Pan krytyce (świadomie lub nie) w zasadzie cały obóz sanacyjny, odważnie twierdząc, że do Piłsudskiego przyklejali się ludzie "mierni ale wierni". Zatem ponownie odpowiadam, że wśród zwolenników Marszałka były wybitne osobistości. Każdemu można przypiąć łatkę ale nie da się przejść obojętnie i szastać argumentami o miernocie i przeciętniactwu..
- "Ignacy nic nie znacy" mawiano przed wojną i dotyczyło to głównie obszaru polityki, obok prezydentury jednak Mościcki miał osiągnięcia namacalne. Niewykluczone , że większe niż powiedzmy 3 z 4 prezydentów III RP, "CV" Prezydenta robi wrażenie, dobrze zapisał się w historii Polski
- Śmigły -Rydz -sam nie należę do zwolenników "Drugiego Marszałka". Wypowiadając to nazwisko większość ma przed oczami katastrofę wrześniową i most w Kutach, a życiorys jest znacznie bogatszy..

O Becku nie będę pisał, kiedyś to przerabialiśmy. Mam nadzieję, że na tym zakończymy spór.. chyba, że chce Pan rozpocząć nowy wątek gdzie spróbujemy ocenić rządy sanacji, z miłą chęcią zagłosuję w temacie.Marcin C. edytował(a) ten post dnia 17.08.10 o godzinie 21:03
Link do wypowiedziLink
Maciej Durczewski

Maciej Durczewski właściciel, P&R
Image Agencja Public
Relations

Temat: Józef Piłsudski- genialny taktyk, przeciętny strateg?

Marcin C.:
Poddał Pan krytyce (świadomie lub nie) w zasadzie cały obóz sanacyjny, odważnie twierdząc, że do Piłsudskiego przyklejali się ludzie "mierni ale wierni". Zatem ponownie odpowiadam, że wśród zwolenników Marszałka były wybitne osobistości.

Niestety silne charaktery słabo znoszą krytykę - często nabierają przekonania o własnej nieomylności i to je zabija...
Każdemu można przypiąć łatkę ale nie da się przejść obojętnie i szastać argumentami o miernocie i przeciętniactwu..

OK kto się Marszałkowi postawił...???
- "Ignacy nic nie znacy" mawiano przed wojną i dotyczyło to głównie obszaru polityki, obok prezydentury jednak Mościcki miał osiągnięcia namacalne. Niewykluczone , że większe niż powiedzmy 3 z 4 prezydentów III RP, "CV" Prezydenta robi wrażenie, dobrze zapisał się w historii Polski

Ignaś był z łapanki i niestety pozostał - choć na wiele sposobów był osobowością - niestety nabożnie wpatrzoną w WW - czytaj Wielkiego Wodza...
- Śmigły -Rydz -sam nie należę do zwolenników "Drugiego Marszałka". Wypowiadając to nazwisko większość ma przed oczami katastrofę wrześniową i most w Kutach, a życiorys jest znacznie bogatszy..

Liczy się życiorys czy skutki???

Niestety tak jest, że do wodzów i wczoraj i dziś przykleja się łajno, to nie ich wina, każdy swoich kumpli ma, gorzej jeżeli ich ma bo pochlebcy są w cenie...
Niestety mam wrażenie, że to od czasów sanacji bardzo w tym kraju rozwinęło się przekonanie, że kto nie z nami ten przeciwko nam... Dlatego chyba pozostaniemy na odmiennych stanowiskach...
Link do wypowiedziLink
Tomasz Jarczewski

Tomasz Jarczewski Doświadczony
menedżer w branży
ubezpieczeniowej

Temat: Józef Piłsudski- genialny taktyk, przeciętny strateg?

Warto spojrzeć szerzej na postać, niewątpliwie podczas Bitwy Warszawskiej Marszałek był górą, dzisiaj wiemy, że Polacy złamali szyfry rosyjskie i wiedzielismy wszystko o ruchach rosyjskich wojsk - przynajmniej tych, ktore posługiwały się łącznością - łatwiej wtedy być strategiem, co nie umniejsza faktu, że kryptologia była w służbie wojska i często na zapleczu przesądzała o losach bitew i wojen - ogolnie plus dla Marszalka za calokształt, minus dla opozycji za próbę pomniejszania zasług, jednak nie możemy zapomnieć, że Marszałka na bohatera narodowego wyniosła.... jego śmierć, sam pamiętam słowa mojej babci, która wierzyła głęboko w to, że gdyby Piłsudski żył losy II wojny wyglądałyby inaczej - coż... Marszałek miał dwóch rówieśników w Europie - fińskiego Marszałka Mannerheima i węgerskiego regenta Miklosa Hothy'ego, cała trójka doszła do władzy na fali uzyskania niepodległości po I wojnie, co czekałoby marszałka gdyby żył w 1939r. mozemy prześledzić na ich przykładzie, oboje uwikłali się we współpracę z Niemcami i po wojnie byli co najmniej niewygodni - jak Mannerheim w Finlandii, lub musieli uciekać - jak Horthy z Węgier do Portugalii, pomimo traktowania ich jako bohaterów narodowych do 1939 roku, może Piłsudski nie zdecydowałby sie na współprace ale myślę, że w Polsce by też nie został...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Zmarł Józef Wolski




Wyślij zaproszenie do
Anuluj