konto usunięte

Temat: Józef Kuraś ps."Ogień"

Bohater-patriota, karierowicz, bandyta czy nieszczęśnik bezskutecznie poszukujacy celu ?
Po raz pierwszy Kuraś walczył z Bolszewikami, następnie z Niemcami, Słowakami, Sowietami, współpracujący z UBP kierowanym przez osobników o iście antypolskim nastawieniu ("wyznania handlowego"). Postać owiana mroczną tajemnicą. Miejsce pochówku, jak dotąd nieznane.

http://pl.wikipedia.org/wiki/J%C3%B3zef_Kura%C5%9B

http://podziemiezbrojne.blox.pl/2008/05/Gdzie-pochowan...

konto usunięte

Temat: Józef Kuraś ps."Ogień"

Sylwester Radomski:

co to jest "wyznanie handlowe"?
Marek D.

Marek D. od wszystkiego

Temat: Józef Kuraś ps."Ogień"

Michał M.:
Sylwester Radomski:

co to jest "wyznanie handlowe"?
chyba Sylwester boi się że nazwą go antysemitą

konto usunięte

Temat: Józef Kuraś ps."Ogień"

Michał M.:
Sylwester Radomski:

co to jest "wyznanie handlowe"?


;)

Ponieważ nazywanie pewnych osób/nacji po "imieniu" w tej szerokości geograficznej spotyka się z krytyką i oburzeniem, a zarazem określeniem "Antysemita" itp.
By nie poruszyć drażliwej nazwy jednej z nich pozwolę sobie zastosować przemiennie "Wyznanie Handlowe" lub "Chrzczony nożem po ogonie" ;)

Pzdr

konto usunięte

Temat: Józef Kuraś ps."Ogień"

Sylwester Radomski:
Michał M.:
Sylwester Radomski:

co to jest "wyznanie handlowe"?


;)

Ponieważ nazywanie pewnych osób/nacji po "imieniu" w tej szerokości geograficznej spotyka się z krytyką i oburzeniem, a zarazem określeniem "Antysemita" itp.
By nie poruszyć drażliwej nazwy jednej z nich pozwolę sobie zastosować przemiennie "Wyznanie Handlowe" lub "Chrzczony nożem po ogonie" ;)

Pzdr

Jakich osób i jakich nacji?

Kto jest "chrzczony nożem po ogonie"? Co to znaczy?

I co to jest "wyznanie handlowe"?

konto usunięte

Temat: Józef Kuraś ps."Ogień"

Michał M.:
Sylwester Radomski:
Michał M.:
Sylwester Radomski:

co to jest "wyznanie handlowe"?


;)

Ponieważ nazywanie pewnych osób/nacji po "imieniu" w tej szerokości geograficznej spotyka się z krytyką i oburzeniem, a zarazem określeniem "Antysemita" itp.
By nie poruszyć drażliwej nazwy jednej z nich pozwolę sobie zastosować przemiennie "Wyznanie Handlowe" lub "Chrzczony nożem po ogonie" ;)

Pzdr

Jakich osób i jakich nacji?

Kto jest "chrzczony nożem po ogonie"? Co to znaczy?

I co to jest "wyznanie handlowe"?


Odpowiedź zawarta m.in w poniższym linku:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Ministerstwo_Bezpiecze%C5...

aby posiąść odrobinę tajemnej wiedzy, wystarczy w punkcie "Struktura MBP" choćby "kliknąć" na np. Julia Brystiger, Anatol Fejgin czy Roman Romkowski. Łączy ich nie tylko wspólny kolor munduru :)

konto usunięte

Temat: Józef Kuraś ps."Ogień"

Sylwester Radomski:
aby posiąść odrobinę tajemnej wiedzy, wystarczy w punkcie "Struktura MBP" choćby "kliknąć" na np. Julia Brystiger, Anatol Fejgin czy Roman Romkowski. Łączy ich nie tylko wspólny kolor munduru :)

Co ich łączy? To akwizytorzy?

Dalej nie wiem co to jest "wyznanie handlowe".

konto usunięte

Temat: Józef Kuraś ps."Ogień"

Michał M.:
Sylwester Radomski:

aby posiąść odrobinę tajemnej wiedzy, wystarczy w punkcie "Struktura MBP" choćby "kliknąć" na np. Julia Brystiger, Anatol Fejgin czy Roman Romkowski. Łączy ich nie tylko wspólny kolor munduru :)

Co ich łączy? To akwizytorzy?

Dalej nie wiem co to jest "wyznanie handlowe".


Aj waj, aj waj....

Proszę o zestaw mniej infantylnych pytań.
Ps. To przecież forum grupy "Historia" :)
Jarosław Z.

Jarosław Z. Z twarzy podobny
zupełnie do nikogo.

Temat: Józef Kuraś ps."Ogień"

Sylwester Radomski:
Aj waj, aj waj....

Proszę o zestaw mniej infantylnych pytań.
Ps. To przecież forum grupy "Historia" :)

Pytania nie są infantylne, co najwyżej prowokujące. Prowokujące do tego, żeby autor wątku nie ukrywał się za infantylnymi określeniami i nazywał wszystko po imieniu, tak jak mu jego wiedza historyczna i własne przekonania podpowiadają. Przecież to jest grupia "Historia".

Edit. Jako określenia usprawiedliwione historycznie przyjałbym "wyznanie mojżeszowe", ale na pewno nie wyznanie handlowe. No bo kogo masz na myśli, Fenicjan? Wenecjan? Mieszkańców miast hanzeatyckich?? Natomiast określenie "Chrzczony nożem po ogonie" jest już poniżej wszelkiej krytyki.Jarosław Zając edytował(a) ten post dnia 26.01.10 o godzinie 13:15

konto usunięte

Temat: Józef Kuraś ps."Ogień"

Jarosław Zając:
Sylwester Radomski:
Aj waj, aj waj....

Proszę o zestaw mniej infantylnych pytań.
Ps. To przecież forum grupy "Historia" :)

Pytania nie są infantylne, co najwyżej prowokujące. Prowokujące do tego, żeby autor wątku nie ukrywał się za infantylnymi określeniami i nazywał wszystko po imieniu, tak jak mu jego wiedza historyczna i własne przekonania podpowiadają. Przecież to jest grupia "Historia".


Skoro wszyscy wiedzą o "co biega", to dalsza prowokacja jaki ma sens ?
Tematem przewodnim jest Józef Kuraś ps."Ogień".
Co do kwestii "autora wątku". Niestety ale obecne relacje polsko-izraelskie, nie są najlepsze. Skąd to wynika? Pisanie pochlebnie o Starszych Braciach, a negatywnie o Polakach, wpisuje się w realia przełomu XX/XXI wieku, jako coś standardowego. Polak (prawie)zawsze przedstawiany jest jako ten zły ( w książce, filmie, wywiadach itp. ). A ilu naszych rodaków otrzymało wyróżnienie - Sprawiedliwy Wśród Narodów, ilu pozostało anomimowych, ratując życie sąsiadów i znajomych. Generalnie temat rzeka - odbiegający od głównego wątku. Struktury MBP tworzyły i kierowały nimi, w większości osoby wywodzące się z wiadomej nacji. Pisanie czy mówienie o tym, jest natychmiast podchwytywane jako "antysemityzm", bo przecież cały swiat wie o tym, że istniały "polskie obozy koncentracyjne" ( na nic, wszelkie sporostowania - MSZ dwoi i troi się ), w których ginęła tylko jedna nacja :)
Stąd też, moja " Zawoalowana " kwestia "wyznania handlowego" i "chrztu po ogonie" ;)
Jarosław Z.

Jarosław Z. Z twarzy podobny
zupełnie do nikogo.

Temat: Józef Kuraś ps."Ogień"

A co do samego Kurasia, człowiek niewątpliwie doświadczony przez wojnę, ale jego postępowanie było mocno kontrowersyjne. Niewątpliwie walczył z Niemcami, ale współpracę z UB i NKWD podjął z własnej inicjatywy. Przeciw tym ostatnim też wystąpił raczej wobec niechęci lokalnych bezpieczniaków i działaczy organizaji partyjnej, a nie dlatego, że mu było nie po drodze.

konto usunięte

Temat: Józef Kuraś ps."Ogień"

Sylwester Radomski:
Skoro wszyscy wiedzą o "co biega", to dalsza prowokacja jaki ma sens ?

W dalszym ciągu nie wiem co to jest "wyznanie handlowe" i o jakiej "wiadomej" nacji tu się pisze.

Dowiem się, czy nie?
Jarosław Z.

Jarosław Z. Z twarzy podobny
zupełnie do nikogo.

Temat: Józef Kuraś ps."Ogień"

Sylwester Radomski:
Tematem przewodnim jest Józef Kuraś ps."Ogień".
Co do kwestii "autora wątku". Niestety ale obecne relacje polsko-izraelskie, nie są najlepsze. Skąd to wynika? Pisanie pochlebnie o Starszych Braciach, a negatywnie o Polakach, wpisuje się w realia przełomu XX/XXI wieku, jako coś standardowego. Polak (prawie)zawsze przedstawiany jest jako ten zły ( w książce, filmie, wywiadach itp. ). A ilu naszych rodaków otrzymało wyróżnienie - Sprawiedliwy Wśród Narodów, ilu pozostało anomimowych, ratując życie sąsiadów i znajomych. Generalnie temat rzeka - odbiegający od głównego wątku. Struktury MBP tworzyły i kierowały nimi, w większości osoby wywodzące się z wiadomej nacji. Pisanie czy mówienie o tym, jest natychmiast podchwytywane jako "antysemityzm", bo przecież cały swiat wie o tym, że istniały "polskie obozy koncentracyjne" ( na nic, wszelkie sporostowania - MSZ dwoi i troi się ), w których ginęła tylko jedna nacja :)
Stąd też, moja " Zawoalowana " kwestia "wyznania handlowego" i "chrztu po ogonie" ;)

No i zgadzam się z Tobą. Może nie w całej rozciągłości, ale jednak przychylam się do Twojej wypowiedzi. Nadal będę jednak twierdził, że nazywanie wszystkiego po imieniu ma większy sens niż używanie niezbyt trafionych określeń.
Z mej stronu koniec OT. Wróćmy do głównego wątku.
Edward K.

Edward K.
rencista/tapiser/web
master

Temat: Józef Kuraś ps."Ogień"

Sylwester Radomski:
Bohater-patriota, karierowicz, bandyta czy nieszczęśnik bezskutecznie poszukujacy celu ?
Po raz pierwszy Kuraś walczył z Bolszewikami, następnie z Niemcami, Słowakami, Sowietami, współpracujący z UBP kierowanym przez osobników o iście antypolskim nastawieniu ("wyznania handlowego"). Postać owiana mroczną tajemnicą. Miejsce pochówku, jak dotąd nieznane.

http://pl.wikipedia.org/wiki/J%C3%B3zef_Kura%C5%9B

http://podziemiezbrojne.blox.pl/2008/05/Gdzie-pochowan...


To strasznie ciekawe jak szef powiatowego UBP może tylko współpracować z UBP ?

Nie zgadza mi się również kolejność punktów życiorysu ,,Ognia" przedstawiona w artykule i w wypowiedzi Pana Sylwestra.
Nawiasem mówiąc zapomniał Pan Sylwester wspomnieć o postępowaniu przeciwko ,,Ogniowi" przed słowackim odpowiednikiem naszego IPN.

http://wyborcza.pl/1,76842,6081779,Slowacki_IPN_kontra...

:-):):):)
Jarosław Z.

Jarosław Z. Z twarzy podobny
zupełnie do nikogo.

Temat: Józef Kuraś ps."Ogień"

Edward K.:
To strasznie ciekawe jak szef powiatowego UBP może tylko współpracować z UBP ?

Nie zgadza mi się również kolejność punktów życiorysu ,,Ognia" przedstawiona w artykule i w wypowiedzi Pana Sylwestra.
Nawiasem mówiąc zapomniał Pan Sylwester wspomnieć o postępowaniu przeciwko ,,Ogniowi" przed słowackim odpowiednikiem naszego IPN.

http://wyborcza.pl/1,76842,6081779,Slowacki_IPN_kontra...

:-):):):)


I właśnie dlatego budowanie mitu Kurasia jako prawowitego obrońcy ojczyzny i patrioty jest mocno dyskusyjne, mówiąc z angielską wstrzemięźliwością. Tak jak odsłanianie jego pomnika przez prezydenta RP.
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Józef Kuraś ps."Ogień"

Michał M.:
Sylwester Radomski:
Skoro wszyscy wiedzą o "co biega", to dalsza prowokacja jaki ma sens ?

W dalszym ciągu nie wiem co to jest "wyznanie handlowe" i o jakiej "wiadomej" nacji tu się pisze.

Dowiem się, czy nie?
zapewne o Żydów i żydów.
Maciej Chilczuk

Maciej Chilczuk Pióro do wynajęcia

Temat: Józef Kuraś ps."Ogień"

I tak to Kuraś zginął pod nawałem postów :)

Chyba więcej niż "to były trudne czasy, to był trudny człowiek" nie da się stwierdzić. Kilka rzeczy z jego życiorysu budzi poważne wątpliwości, kilka jest słabo udokumentowanych. Z pewnością Ogień wymyka się prostej kategorii bohater-zdrajca, co najlepiej pokazała atmosfera stawiania mu pomnika na Podhalu kilka lat temu. Dzisiaj jego wybory mogą budzić zdziwienie lub oburzenie, ale jak to było "po prawdzie" pewnie nigdy się nie dowiemy. Daleki jestem od twierdzenia, że był to bohater, ale nie widzę też w nim wyłącznie krwawego watażki, który ciął jak popadło. Biografia zdecydowanie fascynująca.

A nawiązując do wymiany zdań o wyznaniach, handlu i chrzcie - nazwanie kogoś Żydem nie jest obelgą i nie wiem, dlaczego ostatnio coraz częściej używamy w Polsce jakichś dziwnych eufemizmów: starsi bracia w wierze, czy osoby wyznania mojzeszowego. Dla przykładu, Einstein był Żydem :) A spłycanie działalności resortu bezpieczeństwa do kwestii narodowościowych i antypolskich jest dużym uproszczeniem.
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Józef Kuraś ps."Ogień"

Maciej Chilczuk:
I tak to Kuraś zginął pod nawałem postów :)

celna uwaga!

Chyba więcej niż "to były trudne czasy, to był trudny człowiek" nie da się stwierdzić. Kilka rzeczy z jego życiorysu budzi poważne wątpliwości, kilka jest słabo udokumentowanych. Z pewnością Ogień wymyka się prostej kategorii bohater-zdrajca, co najlepiej pokazała atmosfera stawiania mu pomnika na Podhalu kilka lat temu. Dzisiaj jego wybory mogą budzić zdziwienie lub oburzenie, ale jak to było "po prawdzie" pewnie nigdy się nie dowiemy. Daleki jestem od twierdzenia, że był to bohater, ale nie widzę też w nim wyłącznie krwawego watażki, który ciął jak popadło. Biografia zdecydowanie fascynująca.

A nawiązując do wymiany zdań o wyznaniach, handlu i chrzcie - nazwanie kogoś Żydem nie jest obelgą i nie wiem, dlaczego ostatnio coraz częściej używamy w Polsce jakichś dziwnych eufemizmów: starsi bracia w wierze, czy osoby wyznania mojzeszowego. Dla przykładu, Einstein był Żydem :) A spłycanie działalności resortu bezpieczeństwa do kwestii narodowościowych i antypolskich jest dużym uproszczeniem.

kiedyś o pewnej osobistości powiedziałem, że to Żyd (wielką literą), a na to pewna głupiutka osóbka w swojej poprawności politycznej skarciła mnie takimi słowy: "Nie nazywaj go tak!" co brzmiało niemalże jak "nie obrażaj". ślepe zaułki poprawności politycznej. a swoją drogą prawdą jest, że większość oprawców SB była Żydami, nazwanie ich wyznawcami Mojżesza byłoby nieprawdą :) ale przepraszam za OT.
Jarosław Z.

Jarosław Z. Z twarzy podobny
zupełnie do nikogo.

Temat: Józef Kuraś ps."Ogień"

Maciej Chilczuk:
Dla przykładu, Einstein był Żydem :)
To jeszcze jeden OT, obiecuję, że (przed)ostatni:
Einstein ponoć swego czasu powiedział, że jeśli odniesie sukces, to Niemcy powiedzą całemu światu, że jest Niemcem, a Francuzi że europejczykiem. Jeśli mu się natomiast nie powiedzie, to Niemcy powiedzą, że jest Żydem, a Francuzi że to Niemiec :)).
Arkadiusz Piotr Z.

Arkadiusz Piotr Z. sticky business

Temat: Józef Kuraś ps."Ogień"

Jarosław Zając:
Maciej Chilczuk:
Dla przykładu, Einstein był Żydem :)
To jeszcze jeden OT, obiecuję, że (przed)ostatni:
Einstein ponoć swego czasu powiedział, że jeśli odniesie sukces, to Niemcy powiedzą całemu światu, że jest Niemcem, a Francuzi że europejczykiem. Jeśli mu się natomiast nie powiedzie, to Niemcy powiedzą, że jest Żydem, a Francuzi że to Niemiec :)).
przecież to Polak był! :D

Następna dyskusja:

Józef Kuraś




Wyślij zaproszenie do