Temat: Hypatia z Aleksandrii

12 marca wchodzi do kin film "Agora"
http://www.filmweb.pl/f474708/Agora,2009
Ponieważ nakręcili to Hiszpanie może nie będzie takich głupot jak w Amerykańskich superprodukcjach :)

Jestem bardzo ciekawy jak im sie udało odtworzenie Aleksandrii ?
Może już ktoś widział film ?
Cezary S.

Cezary S. podinspektor

Temat: Hypatia z Aleksandrii

Na razie tylko kilka fragmentów ... w których głównie ciemny chrześcijański tłum gromi przejawy starożytnej tolerancyjnej kultury. Nabieram podejrzeń, że film nakręcili Hiszpanie od Zapatero ;-)

konto usunięte

Temat: Hypatia z Aleksandrii

Cezary Spiż:
Na razie tylko kilka fragmentów ... w których głównie ciemny chrześcijański tłum gromi przejawy starożytnej tolerancyjnej kultury.

Czy się komu podoba czy nie, to chrześcijanie zniszczyli większość pogańskich świątyń:)
Nie da się ukryć, że ówczesna elita intelektualna byłą raczej pogańska:) Hypatia zostałą zamordowana gdyż byłą poganką, a Cyryl chciał Orestesowi pokazać kto rządzi miastem. Cyryl to wyjątkowo perfidna postać. Czasami fanatyk, czasami giętki polityk, w sumie dosyć obrzydliwy typ
Cezary S.

Cezary S. podinspektor

Temat: Hypatia z Aleksandrii

Prześladowana mniejszość przekształca się w prześladującą większość by przekształcić się w prześladowaną mniejszość, by ...

konto usunięte

Temat: Hypatia z Aleksandrii

Postępowanie chrześcijan w IV_VI w. jest zapomnianym etapem nietolerancji religijnej. Kościół dużo mówi o swoich krzywdach. Tak więc panie Cezary chrześcijanie byli prześladującym i Zapatero bym do tego nie mieszał. A z Cyryla był prawdziwy skurwysyn i cynik.
Cezary S.

Cezary S. podinspektor

Temat: Hypatia z Aleksandrii

Proszę przeczytać ze zrozumieniem moją wcześniejszą wypowiedź Panie Robercie.
Radziłbym również pamiętać, że określenia którymi charakteryzuje Pan Cyryla pasują idealnie i do współczesnych polityków nawet/szczególnie gdy prezentują oni modne i poprawne współcześnie poglądy.

konto usunięte

Temat: Hypatia z Aleksandrii

Mysle, że wielu dzisiejszych polityków nie dorównuje Cyrylowi. Najpierw pozbył się przyjaciół swojego poprzednika, pokazał Orestesowi kto rządzi w Egipcie, wyszedł obronną ręką ze wszystkich kryzysów, chociaż to co zrobił na soborze w Efezie to był czysty kryminał

Temat: Hypatia z Aleksandrii

Ostro osądzasz Cyryla :)
Polityk powinien byc prze dwszyskim skuteczny ! A on był !:)
W Alekasndrii zawsze dominował hellenizm a walka polityczna między Żydami a Grekami przybierała nie raz tragiczniejsze skutki ! Była to jednak walka między nacjami i toczyła się głównie na poziomie politycznym i gospodarczym i intelektualnym .Cyryl jako ten trzeci i nasłabszy umiał przenieść te spory na płaszczyznę religijną i dzięki swoim talentom i braków skrupułów wygrał ja .

konto usunięte

Temat: Hypatia z Aleksandrii

Ten skurwiel (Cyryl) był człowiekiem kościoła a nie politykiem:) Hellenizm był w odwrocie, od dawna chrześcijańscy władcy zakazali składać ofiar. Nie było walki nacji, bo trudno mówić o różnicy nacji pomiędzy poganami a chrześcijanami (chrześcijaństwo wyznawali zarówno Egipcjanie jak Grecy w Egipcie, podobnie było z pogaństwem). Nie mówimy o sporach gospodarczych ale o niszczeniu dorobku cywilizacyjnego przez talibów:)

Temat: Hypatia z Aleksandrii

No chyba w tamtych czasach trzeba było być jednym i drugim !
Myślisz że gdyby przegrał na soborze to Nestoriusz pozostawiłby go w spokoju ? Wystarczyło wiedzieć jak zwalczał Arian >więc to była walka o życie .A dzięki wygranej Cyryla mamy kult Matki Boskiej :)Zreszta wchodziły w to i względy prestiżowe między Patriarchatem Aleksandrii i Konstantynopola .

Jeżeli dobrze pamietam to dla warstw intelektualnych hellenizm miał większą siłę przyciagania i jeszcze długo był po śmierci Hypatii miał się dobrze :)

konto usunięte

Temat: Hypatia z Aleksandrii

Ja nie wiem czy kult MB jest jaką wartością, która w jakiś specjalny sposób uszczęśliwiła ludzi. Śmiem w tą wątpić

Temat: Hypatia z Aleksandrii

CHyba jest :)Czytając pamiętniki naszych praojców wyrażnie to widac.

No i jeszcze aspekty historyczne:) Nie byłaby by Królowa Polski nie mielibyśmy Bogourodzicy ani Jasnej Góry <Czarnej Madonny i Pan Tadeusz inaczej by sie zaczynał :):):) :)
Zbigniew Podgórniak

Zbigniew Podgórniak Doradztwo
Logistyczno
Transportowe DLT

Temat: Hypatia z Aleksandrii

Na histori specjalnie się nie znam, jednak z wielkim zainteresowaniem czytam większość tematów. Natomiast bez cienia wątpliwości mogę stwierdzić iż kult Matki Boskiej stanowi ogromną wartość. Panie Robercie, ma Pan bez wątpienia ogromną wiedzę historyczną ale z jakiegoś powodu budzi Pan poczucie irytacji swymi komentarzami i uwagami balansującymi na granicy dobrego smaku.

Pozdrawiam.
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Hypatia z Aleksandrii

Kult, jak każdy kult, to wiara, więc trudno tu dyskutować i przekonywać o swoich racjach. Albo się wierzy, albo nie. Zresztą zawsze zależy od punktu widzenia.

Po upadku Austrii w 1918 r. i deklaracji niezależności Czesi zburzyli kolumnę mariacką na praskim Rynku Staromiejskim jako symbol niewoli - kult mariacki kojarzył się z germanizacją i (re)katolizacją po bitwie pod Białą Górą (8 listopada 1620). Wartość kultu mariackiego dla tych patriotycznych Czechów była ujemna.


Obrazek
Stanisław Bartkowski

Stanisław Bartkowski Senior Software
Engineer, IBM
Laboratorium
Oprogramowania...

Temat: Hypatia z Aleksandrii

http://pl.wikipedia.org/wiki/Sob%C3%B3r_%C5%9Bw._Aleks...

Nie wiem jak z tą kolumną mariacką, ale akurat tutaj zburzono budowlę o dużej wartości artystycznej. Chyba jedynym grzechem tego soboru było to, że był po prostu zbyt duży.

konto usunięte

Temat: Hypatia z Aleksandrii

Zbigniew Podgórniak:
Na histori specjalnie się nie znam, jednak z wielkim zainteresowaniem czytam większość tematów. Natomiast bez cienia wątpliwości mogę stwierdzić iż kult Matki Boskiej stanowi ogromną wartość. Panie Robercie, ma Pan bez wątpienia ogromną wiedzę historyczną ale z jakiegoś powodu budzi Pan poczucie irytacji swymi komentarzami i uwagami balansującymi na granicy dobrego smaku.

Pozdrawiam.

Kult maryjny ma wartość dla katolików czy prawosławnych. Dla innych jest on albo obojętny, albo jest formą bałwochwalstwa (ewangelicy). Dla historyka kult Marii nie różni się zbytnio od kultu wielkiej np. Dionizosa czy Wielkiej Bogini Płodności..
A co do języka - to jest on użyty specjalnie. Aby zrozumieć przeszłość trzeba pamiętać jakie namiętności targały dawnymi ludźmi. Cyryl wywoływał wielkie emocje. Był kochany na wschodzie i nienawidzony przez część chrześcijan, pogan, czy innych którzy padli ofiarą jego brutalności. Cyryl reprezentował to wszystko co było złe w kościele - dogmatyzm połączony ze sprawnością politycznego gracza, brak poszanowania do innych, pychę. On Teofil i Dioskoros stali za chwilową potęgą kościoła w Aleksandrii.
Stanisław Bartkowski

Stanisław Bartkowski Senior Software
Engineer, IBM
Laboratorium
Oprogramowania...

Temat: Hypatia z Aleksandrii

Cyryl był przede wszystkim wybitnym i wnikliwym teologiem. Tytuł "Matki Bożej" był przecież pokłosiem dyskusji z Nestoriuszem, który uważał, że Chrystus urodził się jako człowiek i dopiero potem "zamieszkał" w nim Bóg, więc tytuł "Matka Boża" nie jest właściwy. Związku z zamordowaniem Hypatii raczej nie miał, jeśli miał jakiś wpływ, to wyłącznie pośredni.
Cyryl walczył o jedność doktrynalną, gdyby nie tacy ludzie jak Cyryl to pewnie chrześcijaństwo by się rozpadło na mrowie różnych mniejszych czy większych kościołów i religii z jakimiś własnymi interpretacjami biblijnego objawienia.

konto usunięte

Temat: Hypatia z Aleksandrii

Cyryl był człowiekiem dla którego teologia była rzeczą drugorzędną. Wystarczy zobaczyć jak wyglądał kompromis po skandalu na pierwszym soborze w Efezie. Podeptał swoje poprzednie poglądy dla zachowania pozycji po skandalu, którego był winien.

konto usunięte

Temat: Hypatia z Aleksandrii

Rozmowa chyba trochę odbiegła od tematu... Przymierzam się właśnie do zobaczenia "Agory", mam nadzieję, że będzie przypominał klimatem serial "Rzym", który mógłby być wzorem dla wielu prób przeniesienia historii starożytnej na ekrany. Przynajmniej moim zdaniem.

konto usunięte

Temat: Hypatia z Aleksandrii

Rzym - wzorem????? Przecież to bardzo dalekie od rzymskiej rzeczywistości...

Następna dyskusja:

Kobiety w filozofii, cz.1 :...




Wyślij zaproszenie do