GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Historyczne i prehistoryczne potopy

Który potop mógł być tym, który pojawia się w legendach różnych ludów, żyjących nad basenem Morza Sródziemnego ? Wszyscy wspominają o jednym , czy tez było kilka?

Ja bym stawiał na tsunami, po eksplozji wulkanu, na Thirze, który to doprowadził do upadku, kultury MInojskiej.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Historyczne i prehistoryczne potopy

Zaden. Mit o potopie jest mezopotamski. Wszyscy w naszym kregu kulturowym przejeli go od.Sumerow. Takze Grecy
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Historyczne i prehistoryczne potopy

Robert Suski:
Zaden. Mit o potopie jest mezopotamski. Wszyscy w naszym kregu kulturowym przejeli go od.Sumerow. Takze Grecy
Co to znaczy mezopotamski?
To ludna i różnorodna etnicznie kraina.
Sumerowie?
Persowie?
Akadowie?
Link do wypowiedziLink
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Historyczne i prehistoryczne potopy

Robert Suski:
Zaden. Mit o potopie jest mezopotamski. Wszyscy w naszym kregu kulturowym przejeli go od.Sumerow. Takze Grecy

Jakiś czas temu pojawiła się seria artykułów (mówię gazetach/czasopismach/www rodzaju prasy codziennej i nieco popularno-naukowej), gdzie wysuwano hipotezę, że mogło chodzić o powstanie Morza Czarnego przez zalanie dawnego słodkowodnego jeziora słoną wodą przez Bospor. Czy tę hipotezę całkowicie odrzucono?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Historyczne i prehistoryczne potopy

Nie obalono, ale ciągle trwają poszukiwania osad ludzkich na zalanym terenie, których pozostałości powinny zostac na zalanym terenie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Historyczne i prehistoryczne potopy

Luděk V.:
Robert Suski:
Zaden. Mit o potopie jest mezopotamski. Wszyscy w naszym kregu kulturowym przejeli go od.Sumerow. Takze Grecy

Jakiś czas temu pojawiła się seria artykułów (mówię gazetach/czasopismach/www rodzaju prasy codziennej i nieco popularno-naukowej), gdzie wysuwano hipotezę, że mogło chodzić o powstanie Morza Czarnego przez zalanie dawnego słodkowodnego jeziora słoną wodą przez Bospor. Czy tę hipotezę całkowicie odrzucono?
Tą hipotezę to ja pamiętam z 20 lat temu w TV edukacyjnej w jakimś programie :D.
Nie pamiętam dokładnie, jak rozrysowane były trasy fal migracyjnych docierających na tereny Żyznego Półksiężyca, ale można przyjąć założenie (to moja opinia), że większość imigrantów "pamiętała" to wydarzenia, dlatego, może nie do końca "mezopotamski". ale mit z tamtych rejonów.
Trudno jest wytłumaczyć natomiast mit potopu w kulturach Indian Ameryki Południowej i Srodkowej.
No, chyba, że, jak mówili wtedy w programie, takie potopy mogły być "popularne" w dziejach ziemi, również i na innych kontynentach.
Z drugiej strony Ameryka Środkowa i Południowa nie obfituje w duże zbiorniki wodne, więc...
No, chyba, że osiedleńcy przynieśli ten mit z Eurazji.
Link do wypowiedziLink
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Historyczne i prehistoryczne potopy

to moze sie nie kwalifikuje pod POTOP (bo to chyba zdarzenie gwaltowne) ale ciekawa sprawa jest Doggerland
prowadzone sa prace archeologiczne
niestety z powodu podniesienia sie pozomu morz stracilismy z oczy pewnei wiele waznych dla naszej historii stanowisk archeologicznych
Link do wypowiedziLink
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Historyczne i prehistoryczne potopy

Paweł Uniejewski:
Trudno jest wytłumaczyć natomiast mit potopu w kulturach Indian Ameryki Południowej i Srodkowej.
No, chyba, że, jak mówili wtedy w programie, takie potopy mogły być "popularne" w dziejach ziemi, również i na innych kontynentach.
w Ameryce poln byl potop w czasie cofania sie lodowca- moze stad?
pozatym zdarzaly sie w historii tsunami ktore mogle sie utrwalic w pamieci- zwlaszcza w basenie Pacyfiku
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Historyczne i prehistoryczne potopy

Epos o Gilgameszu się tu kłania.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Historyczne i prehistoryczne potopy

Luděk V.:

Jakiś czas temu pojawiła się seria artykułów (mówię gazetach/czasopismach/www rodzaju prasy codziennej i nieco popularno-naukowej), gdzie wysuwano hipotezę, że mogło chodzić o powstanie Morza Czarnego przez zalanie dawnego słodkowodnego jeziora słoną wodą przez Bospor. Czy tę hipotezę całkowicie odrzucono?

Mit o potopie jest sumeryjski a oni nie mieszkali nad Morzem Czarnym. Zalanie morza zdarzylo sie zbyt wczesnie aby ludzie mogli ja pamietac. Katastrofy ktore daly poczatek legendom o potopie wydarzyly sie na Eufracie
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Historyczne i prehistoryczne potopy

Tylko jak datowany jest fragment o potopie, bo epos o Gilgameszu, był wielokrotnie redagowany. Erupcja na Thirze to XV w pne. Wysokość fali tsunami, na sąsiedniej wyspie, to z tego co pamietam ok 200 metrów, natomiast po dotarciu do Krety 60-80 metrów. Ten kataklizm, został dobrze opisany nie tylko przez Egipcjan w zasadzie jedyna cywilizację, która w basenie morza śródziemnego, przetrwała kataklizm cywilizacyjny roku 1200 pne. Opisują go
również Chińczycy, a dokładnie zaćmienie słońca pyłami wulkanicznymi.

A jak z datowaniem potopu biblijnego? I jaka przyczyna, fala, czy deszcze?
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Historyczne i prehistoryczne potopy

christian theodoros arnidis:
Tylko jak datowany jest fragment o potopie, bo epos o Gilgameszu, był wielokrotnie redagowany

Jest kilka wersji tego eposu, do naszych czasów zachowały się wersje babilońskie, ale jest on oparty na starszych mitach, właśnie sumeryjskich. Biblia sobie zapożyczyła ten mit. Co więcej, jak się przeczyta oryginał to można zrozumieć pewne nieścisłości tekstu biblijnego.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Historyczne i prehistoryczne potopy

Piotr Guz:
Paweł Uniejewski:
Trudno jest wytłumaczyć natomiast mit potopu w kulturach Indian Ameryki Południowej i Srodkowej.
No, chyba, że, jak mówili wtedy w programie, takie potopy mogły być "popularne" w dziejach ziemi, również i na innych kontynentach.
w Ameryce poln byl potop w czasie cofania sie lodowca- moze stad?
pozatym zdarzaly sie w historii tsunami ktore mogle sie utrwalic w pamieci- zwlaszcza w basenie Pacyfiku

legendy o potopie przyniesli do Ameryki mnisi ktorzy spisujac legendy indian chrystianizowali je
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Historyczne i prehistoryczne potopy

christian theodoros arnidis:

A jak z datowaniem potopu biblijnego? I jaka przyczyna, fala, czy deszcze?

To opowiesc przejeta z Mezopotamii.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Historyczne i prehistoryczne potopy

Robert Suski:
christian theodoros arnidis:

A jak z datowaniem potopu biblijnego? I jaka przyczyna, fala, czy deszcze?

To opowiesc przejeta z Mezopotamii.

Ale jakie datowanie? Która kultura Mezopotamii?
i najważniejsze, jak się ma do tego Egipt, bo ten zachował ciągłość zapisu.
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Historyczne i prehistoryczne potopy

christian theodoros arnidis:
Robert Suski:
christian theodoros arnidis:

A jak z datowaniem potopu biblijnego? I jaka przyczyna, fala, czy deszcze?

To opowiesc przejeta z Mezopotamii.

Ale jakie datowanie? Która kultura Mezopotamii?
i najważniejsze, jak się ma do tego Egipt, bo ten zachował ciągłość zapisu.
Sumerowie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Historyczne i prehistoryczne potopy

Nie jestem pewny, ale mit potopu był chyba także w mitologii germańskiej i słowiańskiej.. A i Sumerowie najpewniej przybyli do Mezopotamii najpewniej morzem
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Historyczne i prehistoryczne potopy

Chyba wszystkie ludy, mają legendy o potopie, co nie dziwi o tyle, że początki cywilizacji, zbiegają się z końcem ostatniego zlodowacenia, szybko podnosił się poziom mórz, jezior, wzbierały rzeki, destabilizacji klimatu towarzyszą tez gwałtowne zjawiska pogodowe.

we wszelakich mitach o potopie, jednym ze wspólnych mianowników jest deszcz, podawany jako przyczyna. Nie wystąpienie morza z brzegów (tsunami),a właśnie deszcz.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Historyczne i prehistoryczne potopy

Kamil Wrotkowski:
Nie jestem pewny, ale mit potopu był chyba także w mitologii germańskiej i słowiańskiej.. A i Sumerowie najpewniej przybyli do Mezopotamii najpewniej morzem
Odkad mozna cos powiedziec o obecnosci Sumerow to zawsze mieszkali oni w Mezopotamii. Kiedy bajano o ich pochodzeniu nie zdawano sobie sprawy jak rozne potrafia byc jezyki sasiadow. Indoeuropeizacja Europy zmylila badaczy.
Potop to mit Sumerow. Inne ludy wlaczaly go do swoich mitologii za ich posrednictwem lub ludow ktore pod ich wplywem wlaczyly go do swoich mitologii
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Historyczne i prehistoryczne potopy

christian theodoros arnidis:
Chyba wszystkie ludy, mają legendy o potopie, co nie dziwi o tyle, że początki cywilizacji, zbiegają się z końcem ostatniego zlodowacenia, szybko podnosił się poziom mórz, jezior, wzbierały rzeki, destabilizacji klimatu towarzyszą tez gwałtowne zjawiska pogodowe.

we wszelakich mitach o potopie, jednym ze wspólnych mianowników jest deszcz, podawany jako przyczyna. Nie wystąpienie morza z brzegów (tsunami),a właśnie deszcz.
Absolutnie nie. Wiekszosc ludow nie zna opowiesci o potopie. Ostatnie zlodowacenie bylo zbyt wczesnie aby w jakikolwiek sposob wplywac na legendy roznych ludow. Nie bylo mozliwych pasow transmisyjnych ktore pozwolilyby cokolwiek pamietac z tych czasow. Ludzie zanurzeni w kulturze oralnej pamietaja jedynie to co jest wazne dla wspolczesnych. Epoka lodowcowa musiala zostac zapomniana. Badania nad oralnoscoa wyzbyly badaczy z wiary w tradycje przechowywana z pokolenia na pokolenie. Ona stale ulega zmianom pamieta sie jedynie co aktualne
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Ciekawe strony historyczne




Wyślij zaproszenie do
Anuluj