GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

To nie jest wybielanie - ale pamiec o zbrodniach ktore na nich spadly. T ze to oni doprowadzili do wybuchu wojny, oraz podczas wojny Niemcy dokonyali wielu zbrodni nie jest rownoznaczne z zapomnieniem o cierpieniach ktore ich spotkaly. Postrzeganie wybielania przeszlsci w pamieci o ofiarach jest niebezpieczne. To latwe usprawiedliwienie niegosciwosci jakie popelniali inni. Przeciez na podobnej zasadzie Rsjanie usprawierdliwiaja zbrodnie Stalina.
Cierpienie to cierpienie. Nawet jesli ktos wczesniej mial wiele na sumieniu. Przeciez w taki sam sposob mozna by np. usprawiedliwic mordy popelniane na Polakach na Woluniu - przeciez wczesniej Polacy gnebili Ukraincow. Absurdalne? Do tego prowadzi relatywizacja ofiar
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Jakie we wrzesniu 1939 i całe następne sześc lat??
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Poza tym chciałam wyraźnie podkreślić, że tematem wątku są zbrodnie Armii Czerwonej dokonywane na kobietach, a nie współczesna polityka historyczna Niemiec.

EDIT: i to nie były wyłącznie Niemki przecież.Monika S. edytował(a) ten post dnia 20.05.09 o godzinie 20:13
Link do wypowiedziLink
Andrzej T.

Andrzej T. .

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Henryka M.:
... Niemcy usiłują, raz wybielac sie coraz bardziej - w kwestii zbrodni, dwa chcą coraz częściej pokazac swiatu, jak bardzo ucierpieli w tej wojnie, jakie ofiary ponieśli i straty moralne...
Świat ma im współczuc...
A mi się wydawało ze na forum Historii dyskutujemy o faktach a nie
czy kto~ś się wybiela czy nie .
A gwałty dokonywane przez Armię Czerwoną były dokonywane i to jest fakt który był bardzo długo ukrywany bo przecież Wielka Wyzwoleńcza i Bohaterska Armia Czerwona nigdy takich niegodnych rzeczy nie robiła !
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

...owszem Ukraińcy mieli poczucie krzywd.
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

http://www.historia.terramail.pl/prasa/the_times_-_wyz...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Henryka M.:
Jakie we wrzesniu 1939 i całe następne sześc lat??

Czy zbrodnie popelniane przez Niemcow w jakimkolwiek sposob umniejszania tragedie np. ludzi ktorzy zostali zatopieni na statku MS Wilhelm Gustloff?
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Oraz jeszcze jeden ciekawy link:

http://www.wprost.pl/ar/109833/Gwalt-na-gwalcicielach/
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Henryka M.:
...owszem Ukraińcy mieli poczucie krzywd.

Ale to nie usprawiedliwia zbrodni nawet ejsli lepiej pozwala ja zrozumiec. Krew to krew.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

"Konwencją Genewską"?? ... a Niemcy przestrzegali postanowień "Konwencji Genewskiej"??... Wszyscy wiecie Państwo, że nie przestrzegali.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Monika S.:
>

EDIT: i to nie były wyłącznie Niemki przecież.

Armia czerwona nie byla jedyna armia ktora gwalcila. Przeciez los wloszek gwalconych przez francuski korpus w 1944 r. czy Bosniaczek gwalconych przez Serbow nie byl inny...
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Interesujące jednak, że nawet na takim forum nie potrafimy oddzielić faktów i ich oceny od emocji, którymi historycy kierować się nie powinni, a przynajmniej nie powinni się o nich przyznawać.
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Robert Suski:
Monika S.:
>

EDIT: i to nie były wyłącznie Niemki przecież.

Armia czerwona nie byla jedyna armia ktora gwalcila. Przeciez los wloszek gwalconych przez francuski korpus w 1944 r. czy Bosniaczek gwalconych przez Serbow nie byl inny...

To prawda i każda ze stron może powiedzieć tej drugiej, że ona jej "nie współczuje" bo.. i tu długa litania krzywd.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Henryka M.:
"Konwencją Genewską"?? ... a Niemcy przestrzegali postanowień "Konwencji Genewskiej"??... Wszyscy wiecie Państwo, że nie przestrzegali.

Czy to usprawiedliwia nie przestrzegania konwencji wobec nich? To absurd.
Link do wypowiedziLink
Andrzej T.

Andrzej T. .

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Henryka M.:
"Konwencją Genewską"?? ... a Niemcy przestrzegali postanowień "Konwencji Genewskiej"??... Wszyscy wiecie Państwo, że nie przestrzegali.
I za to ze nie przestrzegali byli sądzeni po wojnie i w czasie wojny .w przeciwieństwie do Rosjan .
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Monika S.:

To prawda i każda ze stron może powiedzieć tej drugiej, że ona jej "nie współczuje" bo.. i tu długa litania krzywd.

Pielegnowanie krzwyd sprzyja wzrostowi nacjonalizmu. Im wiecej krzywd sie pamieta ze swojej przeszlosci tym latwiej sie wycyla mlodych chlopcow aby zaijali (a takze gwalcili) wrogow...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

...Armia Czerwona dokonywała rzeczy niewyobrażalnych - wiem, co się działo na Dolnym Śląsku. Proszę wziąc pod uwagę sytuację, że zima 1945 była straszna, krasnoarmiejcy upojeni często "samogonem", wygłodniali i spragnieni ... także kobiet, gwałcili nawet stare kobiety, którym wydawalo się, że w tym wieku - to już mogą tylko zginąc od strzału...
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Robert Suski:
Monika S.:

To prawda i każda ze stron może powiedzieć tej drugiej, że ona jej "nie współczuje" bo.. i tu długa litania krzywd.

Pielegnowanie krzwyd sprzyja wzrostowi nacjonalizmu. Im wiecej krzywd sie pamieta ze swojej przeszlosci tym latwiej sie wycyla mlodych chlopcow aby zaijali (a takze gwalcili) wrogow...

Zemścić się na kobiecie jest łatwo ze względu na fizyczną słabość w stosunku do mężczyzny i jej kulturowe umiejscowienie w patriarchalnym społeczeństwie, które powoduje, że są one traktowane instrumentalnie, jako kolejna zdobycz wojenna.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Patrialchalne struktury i przemoc nie tylko symboliczna wobec kobiec niestety nie sa obce naszej cywilizacji...
Link do wypowiedziLink
Andrzej T.

Andrzej T. .

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Dyskutujemy o tym czy były to tylko odosobnione przypadki czy odgórna decyzja "Polityczna " i świadome pozwalanie na takie czynny prze Najwyższe Dowódco Armii Czerwonej !
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

O tym, jak Prusowie robili ...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj