GoldenLine
Zaloguj się
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

http://wiadomosci.onet.pl/1514346,1292,kioskart.html

Obraz nakręcony na podstawie anonimowego pamiętnika opowiada historię gwałtów dokonywanych przez żołnierzy Armii Czerwonej. Szacuje się, że podczas zdobywania wschodnich Niemiec taki los spotkał około dwóch milionów kobiet.
Link do wypowiedziLink
Robert R.

Robert R. .

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Taki los spotyka kobiety wszędzie, gdzie toczy się wojna, a została ona do Berlina przywleczona jak zaraza ze wschodu, przez żołnierzy hitlera.
ps. A zna Pani statystyki gwałtów w Polsce, obecnie, na przykład w zeszłym roku? Niech Pani pomnoży to przez 10, bo tylko 10% jest zgłaszanych ....
A przecież nie toczy się żadna wojna, nikt nawet nie próbuje zdobywać Warszawy.
Link do wypowiedziLink
Łukasz Buszka

Łukasz Buszka www.dadadesign.pl
projektuje,
fotografuje,
podróżuje, gotuje

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Robert Radoń:
Taki los spotyka kobiety wszędzie, gdzie toczy się wojna, a została ona do Berlina przywleczona jak zaraza ze wschodu, przez żołnierzy hitlera.
ps. A zna Pani statystyki gwałtów w Polsce, obecnie, na przykład w zeszłym roku? Niech Pani pomnoży to przez 10, bo tylko 10% jest zgłaszanych ....
A przecież nie toczy się żadna wojna, nikt nawet nie próbuje zdobywać Warszawy.
mimo wszystko to troche inna skala.
Link do wypowiedziLink
Robert R.

Robert R. .

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Łukasz Buszka:
mimo wszystko to troche inna skala.
Ale to tylko problem skali a nie samego zjawiska.
Duża grupa bezkarnych mężczyzn w jednym miejscu, na froncie zachodnim było podobnie, tylko że gwałciciele tam dawali czekolady a w Berlinie kradli zegarki.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

"Miecz jest obosieczny" front idąc na wschód jak i powracając na zachód zniszczył nie tylko budynki.Ale pozbawił godności wielu ludzi. Mój dziadek wcielony do II Armii WP.nie chciał opowiedzieć nic a nic kiedy go pytałem o wspomnienia z wojny ,domyślam się ,że nie miał wspomnień jak z " Czterech pancernych" .Niestety irytuje nas sprawa przemilczenia zbrodni przedewszystkim czerwonoarmistów ,ponieważ "nakarmieni" jesteśmy filmami wojennymi ,gdzie żołnierz Armii Czerwonej był prawy i sprawiedliwy,ale nikomu nie wyrządził krzywdy...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Panie Witoldzie, z tym "nakarmieniem" ("przekarmieniem"?) filmowym o prawej i sprawiedliwej Armii Czerwonej chyba tak do końca nie jest, bo wiedzia i świadomość zwyczajów i zachowania czerwonoarmistów jest dość powszechna w opinii społecznej. Sam pamiętam opowieści (niestety zmarłej niedawno) ciotki spod mojego rodzinnego Poznania, która opowiadała o "goszczeniu" niewielkiego oddziałku armii radzieckiej. Wujostwo miało solidny dom, murowany, z WC, niestety owi żołnierze nie znali przeznaczenia owego dziwnego pomieszczenia z jeszcze dziwniejszym "dziurawym" tronem po środku, więc potrzeby załatwiali w sposób mniej skomplikowany. Nie znali również przeznaczenia widelca. Takie i inne historie w rodzinach są żywe i w miarę powszechne, więc filmy o Armii Czerwonej to jedno, świadomość o niej to drugie.
Tematu tego (tj. gwałtów wojennych na Niemkach) nie chce się za bardzo poruszać, bo i czasy odległe, możliwości badawcze ograniczone (a zjawisko przecież duże). Nie pochwalam oczywiście gwałtów wojennych, ale współczucie dla ofiar jest niewielkie, bo - chociaż nikt tego stawia w tym świetle - Armia Czerwona nie podążała pod Berlin po to, aby gwałcić tam kobiety... A raczej rzadko padają głosy, że i zachowanie Wehrmachtu na wschodzie było podobne, więc zachowanie Rosjan uważa się chyba poniekąd za smutny rodzaj ślepego rewanżu, często pewnie na kobietach, które mogły ponieść ofiary także z rąk pobratymców zapatrzonych w nazizm...Maciej Piechocki edytował(a) ten post dnia 10.11.08 o godzinie 09:15
Link do wypowiedziLink
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Trudno mówić o gwąltach Niemców na kobietach na Wschodzie. Bo jakby mąło było danych. Dochodzi do tego dbanie o czystosc rasy niemieckiej. Moze wieć ktoś ma jakies dane na ten temat?
Co do Armii Czerwonej, to juz widomo, ze za żołnierzami liniowymi szli ci od grabienia i gwałcenia.
Link do wypowiedziLink
Andrzej T.

Andrzej T. .

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Tak samo mało mówi sie o tym że na froncie zachodnim alianci rozstrzeliwali żołnierzy niemieckich zaraz po wzięciu di niewoli .
Pamiętam że tylko w "Kampanii Braci" było parę wzmianek o tym
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Wiem, że w każdej wojnie zdarzają się takie rzeczy. Ale czy w tym wypadku nie było to na skalę większą niż normalnie? O ile słowo "normalnie" tu pasuje...
Świadczyło to o niedostatecznej dyscyplinie w wojsku...Monika S. edytował(a) ten post dnia 12.11.08 o godzinie 19:18
Link do wypowiedziLink
Andrzej T.

Andrzej T. .

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Monika S.:
Wiem, że w każdej wojnie zdarzają się takie rzeczy. Ale czy w tym wypadku nie było to na skalę większą niż normalnie? O ile słowo "normalnie" tu pasuje...
Świadczyło to o niedostatecznej dyscyplinie w wojsku...Monika S. edytował(a) ten post dnia 12.11.08 o godzinie 19:18
Raczej nie .Bywało że żołnierze robili to na rozkaz .
Była to raczej zaplanowana akcja.Pomszczenie krzywd i poprawa rasy aryjskiej .Pamiętać też trzeba że dużo zołmierzy było z Dalekiego Wschodu .
I chyba w Armii Czerwonej nie było burdeli w przeciwieństwie do niemieckiej
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Nie wiem czy są jakieś wiarygodne badania na ten temat, na razie bazujemy na wspomnieniach typu "a moja ciotka w czterdziestym piątym..."
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Większość berlińczyków to w połowie Rosjanie:DDD
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Pod koniec 1944 Armia Czerwona zdobywała pierwsze pięści niemieckiej ziemi w Prusach Wschodnich. Jako jedną z pierwszych wiosek jakie zdobyto była Nemmersdorf. Tam - bodaj pierwszy raz, udokumentowano zbrodnie czerwonoarmistów na ludności cywilnej. W czasie walk i prawdopodobnie po zdobyciu wymordowano praktycznie całą wioskę. Po odbiciu wioski przez Wermacht, pojawili się pseudo reporterzy spod znaku sfastyki (można zobaczyć na youtube). Oficjalna goebelsowska propaganda miała na celu wystraszyć i tym zdeterminować naród do zaciętej walki. Ciała zabitych już od kilku dni były pochowane. Aby nakręcić jak najdramatyczniejsze sceny zbezczeszczono groby zabitych. Ciała poukładano w groteskowych pozycjach. Niektóre ciała okaleczano.
Po opublikowaniu zdjęć, w całej Rzeszy wybuchła wręcz histeria strachu. Efekt przerósł oczekiwania twórców. Zdarzały się przypadki, samobójstw kobiet, które nie zdołały ujść przed frontem. Matki mordowały swoje dzieci po czym same popełniały samobójstwo. Niemcy po raz kolejny pokazali, że z każdej śmierci można zrobić "pożytek".
Od stycznia 1945 roku Armia Czerwona rozpoczęła ogromną ofensywę, która miała ostatecznie zakończyć się w Berlinie. Los Nemmersdorf podzieliły setki innych miast i wsi już bez większego rozgłosu. Spaczone hitlerowskie umysły (na czele z Adim) zdążyły dawno zawinąć się na zachód. "Reporterom z piekła rodem" Armia czerwona nie dała już więcej czasu na kręcenie swoich chorych filmów. Gwałcono, torturowano, mordowano. Ofiarą padało miasto po mieście, wieś po wsi. Niemiecka Armia Środek mimo zaciętej obrony nie miała wielkich szans na powstrzymanie Radzieckiej nawałnicy. Głowę na pniu położyli znowu zwykli ludzie, w tym liczni Warmiacy.Tomasz B. edytował(a) ten post dnia 18.11.08 o godzinie 18:13
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Monika S.:
Nie wiem czy są jakieś wiarygodne badania na ten temat, na razie bazujemy na wspomnieniach typu "a moja ciotka w czterdziestym piątym..."

http://www.jugendzeit-ostpreussen.de/pl/ - na tej stronce można znaleźć kilka zeszytów wspomnień mieszkańców Prus Wschodnich, którzy przeżyli wojnę (dla ludzi o mocnych nerwach). W dziale "książki" może coś Cię zainteresować. Osobiście polecam S. Piechockiego "Czyściec zwany Kortau". Książka wstrząsająca - opisująca zbrodnie Niemców na Niemcach i nie tylko (horror akcji T4).Tomasz B. edytował(a) ten post dnia 18.11.08 o godzinie 18:10
Link do wypowiedziLink
Andrzej T.

Andrzej T. .

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

http://wiadomosci.onet.pl/1873369,12,item.html
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Jeszcze o gwałtach Armii Czerwonej:

http://wyborcza.pl/1,75480,6038850,Zgwalcone_przez_Arm...
Link do wypowiedziLink
Bogumiła G.

Bogumiła G. Nauczycielka
przedszkolna

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

To była niestety norma. Prababcia musiała najmłodszą córkę chować w szafie i niewiele brakowało...
Link do wypowiedziLink
Dawid C.

Dawid C. In progress... Still
:)

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Nie wiem czemu, ale jakoś mi się kojarzy, nawet z rodzinnych opowieści moich przodków i ich przodków, którzy pamiętali nawet same początki Armii Czerwonej, że ta formacja miała gwałt niejako wpisany w strategię działań. Trudno orzec dokładnie skąd się to brało - może radzieccy żołnierze w ten sposób próbowali "ukarać" dekadencki zachód?
Z opowieści człowieka, który jest kustoszem jednego z poznańskich muzeów, mogę wnioskować, że nie tylko Niemki miały ten problem z krasnoarmiejcami. Podobno kobiety nagminnie wlewały w siebie sok z czerwonych buraków, żeby tylko uniknąć gwałtu...
Link do wypowiedziLink
Robert R.

Robert R. .

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Rozmawiałem z kobietą którą ruskowie "wyzwolili" z oświęcimia.
Cały oddział kobiecy natychmiast został zbiorowo zgwałcony, te kobiety z żebrami na wierzchu, wychudzone jak szkielety, kapo, ci wszyscy którzy nie mieli sił by uciec.
Mówiła że rosyjscy oficerowie byli młodymi chłopakami, prawie nastoletnimi i nie potrafili poradzić sobie z bydłem które dostali pod komendę. Każdy przypadek gwałtu karali w końcu natychmiastową egzekucją sprawcy, więc tamci mieli w wzyczaju zabijać ofiary.
Moja rozmówczyni została wielkorotni zgwałcona , złamano jej rękę i cudem tylko przeżyła ten "pierwszy dzień wolności"
Tylko że to jedna strona medalu, bo podczas walk w Berlinie zdarzały się zarówno zbiorowe gwałty jak i przypadki żołnierzy spiących przed drzwiami sypialni niemieckich dziewcząt i chroniących je przed swoimi "towarzyszami".
Na wojnie jak w życiu są ludzie i jest bydło.
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Gwałt na gwałcie- o tym jak Armia Czerwona zdobywała berlin

Gwałcący bolszewik to jedna z ikon hitlerowskiej propagandy, która nie pozwalała zapomnieć nazwy Nemmersdorf.

Była to pierwsza wieś w Prusach Wschodnich zajęta przez radzieckich żołnierzy w październiku 1944 r., następnie odbita na jakiś czas przez Wehrmacht. Wtedy okazało się, że 62 kobiety i młode dziewczęta zostały zgwałcone, prawdopodobnie wielokrotnie, a następnie zamordowane.

http://wiadomosci.onet.pl/1545554,1292,1,kioskart.html
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

O tym, jak Prusowie robili ...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj