GoldenLine
Zaloguj się
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Dlaczego Polska jest zacofana cywilizacyjnie?

Katharina Z.:
Nie wiem, jak dzisiaj wygląda wykształcenie ogólne (na poziomie matrury), ale to "komunistyczne" (lata 70) było na znacznie wyższym poziomie niż porównywalne np. w Niemczech.

Co bylo brane pod uwage, kiedy dochodzilo sie do takiego wniosku?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego Polska jest zacofana cywilizacyjnie?

Michał M.:
Artur Królica:
No, na pytanie, dlaczego w Galicji analfabetyzm wynosił 67 procent, podczas gdy w Czechach 5 procent, odpowiedź jest chyba jednoznaczna. To był koniec XIX wieku!

Wcale nie jest jednoznaczna (post Grzegorza).
I skąd pochodzą te dane?
Z pracy Aleksandra Swiętochowskiego. Pełny fragment:" W Czechach, posiadających o jeden milion ludność mniejszą było ( w 1901) 17.900 klas ludowych, w Galicji 8.668. W Czechach szkół jednoklasowych 19%, w Galicji 67,6%. W Czechach dzieci pozbawionych nauki czytania 174, w Galicji 278.946. W Czechach całodzienna nauka odbywała się w 5.023 szkołach, w Galicji w 274. W Czechach analfabetów (powyżej 6 lat) było 4,70 na 100, w Galicji 67,74. Ze wszystkich prowincji austriackich Galicja stała w oświacie najniżej, a przecież posiadała autonomię, sejm i rząd krajowy"(A. Świętochowski, Historia Chłopów Polskich, Lwów - Poznań 1928, t.II s.368-9, cyt. za: A. Wacyk, Mit Polski - Zadruga, http://www.prawia.org/ksiazki/wacyk/wacyk1f.html).Artur Królica edytował(a) ten post dnia 08.09.09 o godzinie 22:34
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Dlaczego Polska jest zacofana cywilizacyjnie?

Ale za to w Wielkopolsce analfabetyzmu praktycznie nie było (w roku 1914 około 5%), więc to nie sprawa wieku XIX, a raczej polityki zaborcy. Akurat Austrii specjalnie nie zależało na kształceniu polskich obywateli.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego Polska jest zacofana cywilizacyjnie?

Robert Suski:
67% dla Galicji u progu niepodległości to liczba zbyt wysoka. W 1914 na ziemiach polskich było: 57% analfabetów w zaborze rosyjskim, 40% w Galicji i 5% w zaborze pruskim. Wg statystyk w Polsce w 1921 było 33,1% analfabetów, w 1931 - 23,1%
Pierwsze miejsce zaboru rosyjskiego wydaje się trochę kolidować z tezą Tofflera, którą przytoczył Grzegorz, ponieważ ostatnie dziesięciolecia XIX wieku i początek XX to w Królestwie okres przemysłowego boomu. Chyba, że wynik robią Kresy Wschodnie.Artur Królica edytował(a) ten post dnia 08.09.09 o godzinie 22:52
Link do wypowiedziLink
Stanisław Bartkowski

Stanisław Bartkowski Senior Software
Engineer, IBM
Laboratorium
Oprogramowania...

Temat: Dlaczego Polska jest zacofana cywilizacyjnie?

Swoją drogą to ciekawe, dlaczego w XIX wieku na ziemiach polskich były właściwe trzy uniwersytety: Warszawski (na dodatek zamknięty w latach 1831-1862), w Krakowie i we Lwowie. Zaś raptem w 1920 roku pojawiło się 13 wyższych uczelni zatrudniających prawie 700 profesorów. Co takiego się stało - może jakiś meteoryt z nieba grzmotnął ?
Link do wypowiedziLink
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: Dlaczego Polska jest zacofana cywilizacyjnie?

Monika S.:
roku 1914 około 5%), więc to nie sprawa wieku XIX, a raczej polityki zaborcy. Akurat Austrii specjalnie nie zależało na kształceniu polskich obywateli.

Kliknalem powyzszy odsylacz, a na ten zarzut ma autor odpowiedz: "Swobody w zaborze austriackim były tym większe a ich niewykorzystanie tym bardziej potępienia godne, że ministrami Austrii bywali Polacy, że premierem rządu w Wiedniu w latach 1895 - 1897 był Polak, Kazimierz Badeni, że w austriackim parlamencie ponad 1/5 składu stanowili posłowie z Galicji, a liczba urzędników Polaków w centralnej administracji w Wiedniu dochodziła do 8%".

Po przegranej przez Austrie wojnie w 1867 r. Austria przeprowadzila znaczna demokratyzacje jak na te czasy. Poza tym zarzut ten nie wyjasnia, dlaczego Austria mialaby jednych Slowian (Polakow) traktowac gorzej niz drugich Slowian (nie tylko Czechow, chociaz Slowakow mozemy pominac, ci byli pod Wegrami).

Zrzucanie winy (tylko) na Austrie chyba nie jest wlasciwym wyjasnieniem.
Link do wypowiedziLink
Marcin Czapliński

Marcin Czapliński DK NOTUS

Temat: Dlaczego Polska jest zacofana cywilizacyjnie?

Luděk V.:
Monika S.:
roku 1914 około 5%), więc to nie sprawa wieku XIX, a raczej polityki zaborcy. Akurat Austrii specjalnie nie zależało na kształceniu polskich obywateli.
Po przegranej przez Austrie wojnie w 1867 r. Austria przeprowadzila znaczna demokratyzacje jak na te czasy.

Jeśli spoglądamy na szkolnictwo to warto zwrócić uwagę na dynamiczny, mocno polski rozwój Uniwersytetu Jagiellońskiego i Lwowskiego od poczatków autonomii Galicji, dla porównania po Powstaniu Styczniowym zamknięto Uniwersytet Warszawski.Marcin Czapliński edytował(a) ten post dnia 09.09.09 o godzinie 09:18
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Z.

Katarzyna Z. ....a wariatka
jeszcze tańczy ....

Temat: Dlaczego Polska jest zacofana cywilizacyjnie?

Luděk V.:
Katharina Z.:
Nie wiem, jak dzisiaj wygląda wykształcenie ogólne (na poziomie matrury), ale to "komunistyczne" (lata 70) było na znacznie wyższym poziomie niż porównywalne np. w Niemczech.

Co bylo brane pod uwage, kiedy dochodzilo sie do takiego wniosku?

Poziom wiedzy średniego absolwenta klasy maturalnej (bo za takiego się uważam) na temat literatury i historii (również histori sztuki) światowej, wiedza z zakresu chemii i fizyki (i ich zastosowanie w zyciu codziennym) oraz umiejętności matematyczne. :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego Polska jest zacofana cywilizacyjnie?

Artur Królica:
Pierwsze miejsce zaboru rosyjskiego wydaje się trochę kolidować z tezą Tofflera, którą przytoczył Grzegorz, ponieważ ostatnie dziesięciolecia XIX wieku i początek XX to w Królestwie okres przemysłowego boomu. Chyba, że wynik robią Kresy Wschodnie.Artur Królica edytował(a) ten post dnia 08.09.09 o godzinie 22:52

Nie do konca. Krolestwo zawsze bylo bardzo zroznicowane. Przemysl koncentrowal sie w okolicach Warszawy, Lodzi i Zaglebiu. WKieleckim, Lubelszyznie, wschodnim Mazowszu nie bylo go.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dlaczego Polska jest zacofana cywilizacyjnie?

Monika S.:
Ale za to w Wielkopolsce analfabetyzmu praktycznie nie było (w roku 1914 około 5%), więc to nie sprawa wieku XIX, a raczej polityki zaborcy. Akurat Austrii specjalnie nie zależało na kształceniu polskich obywateli.

No coz zabory sa na pewno istotnym powodem zacofania Polski w pierwszej polowie XX wieku...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Dlaczego Jaruzelski nie jes...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj