пропозиції роботи
Monika S. ciągle szukam wyzwań
Temat: Czyżby Wikingowie?
Okazuje się, że w naszym pięknym kraju osiedlali się Wikingowie:http://wyborcza.pl/1,75476,5631637,Wikingowie_na_Ledni...
- 1
- 2
http://wyborcza.pl/1,75476,5631637,Wikingowie_na_Ledni...
konto usunięte
Temat: Czyżby Wikingowie?
Owszem :) I to raczej nic nowego :)
konto usunięte
Temat: Czyżby Wikingowie?
Natalia Klimczak:A wcale, że to nowość.
Owszem :) I to raczej nic nowego :)
Przy okazji Mieszka i jego "drużyny". Obiło mi się o uszy, że ktoś podważył przekaz Ibrahima ibn Jakuba, w którym wymienia liczebność wojsk Mieszka. Ktoś wie coś więcej na ten temat?Michał M. edytował(a) ten post dnia 09.09.08 o godzinie 17:03
Mirosław
Gliszczyński
pracownik
energetyki, PKE S.A.
Temat: Czyżby Wikingowie?
Tak wikingów można było spotkać w całej Europie. Docierali nad Morze Czarne, nawet do Bizancjum. Cesarz Bizantyjski posiadał na służbie oddziały wikingów. Chyba najsłynniejszym wikingiem był Wilhelm Zdobywca, który w wieku 11 zajął Anglie. Nikomu obcemu już po nim nie udało się opanować Angli. Obecność wikingów dotyczy też naszego kraju, no nie został on podbity przez wikingow, ale prowadzono z nimi handel,wikingowie łupili miasta, osady w północnej Polsce, zakladali też swoje grody, które pożniej wtapiały sie z miejscową ludnością słowiańską. A z artykułu wynika ,że służyli jako wojownicy u polskich pierwszych Piastów. Niedziwne bo uchodzili za najlepszych wojowników wczesnego średniowiecza.
Mirosław
Gliszczyński
pracownik
energetyki, PKE S.A.
Temat: Czyżby Wikingowie?
Nie słyszałem nic o podważeniu przekazu Galla Anonima , wiem tylko, że Mieszko posiadał drużyne złożoną z około 3 tysięcy wojów. Ciekawe czy ten ktoś podał ile jego zdaniem liczyła drużyna Mieszka?
konto usunięte
Temat: Czyżby Wikingowie?
Mirosław Gliszczyński:
Ciekawe czy ten ktoś podał ile jego zdaniem liczyła drużyna Mieszka?
Mniej. :)
Łorety nie Galla tylko Ibrahima ibn Jakuba. Przepraszam za zamieszanie.
W sumie coś może być na rzeczy, skoro nie mamy oryginalnej relacji, a opieramy się na późniejszych kompilacjach al.-Bekriego z XI w., al.-Qazwiniego i Ibn-Saida z XIII w. oraz al.-Himjariego z XV w.
Chyba.
W każdym razie ten kawałek leci tak:
A co się tyczy kraju Mesko, to [jest] on najrozleglejszy z ich [tzn. słowiańskich] krajów. Obfituje on w żywność, mięso, miód, i rolę orna [lub: rybę] . Pobieranie przez niego [tj. Mieszka] podatki [lub: opłaty] [stanowią] odważniki handlowe. [Idą] one [na] żołd jego mężów [lub: piechurów]. Co miesiąc [przypada] każdemu [z nich] oznaczona [dosł. Wiadoma] ilość z nich. Ma on trzy tysiące pancernych [podzielonych na] oddziały, a setka ich znaczy tyle co dziesięć secin innych [wojowników]. Daje on tym mężom odzież, konie, broń i wszystko, czego tylko potrzebują. A gdy jednemu z nich urodzi się dziecko, on [tj. Mieszko] każe mu wypłacać żołd od chwili urodzenia [dosł. w godzinie, w której się rodzi], czy będzie płci męskiej czy żeńskiej. A gdy [dziecię] dorośnie, to jeżeli jest mężczyzną, żeni go i wypłaca za niego dar ślubny ojcu dziewczyny, jeżeli zaś jest płci żeńskiej [dosł. kobietą], wydaje ją za mąż i płaci dar ślubny jej ojcu. A dar ślubny [jest] u Słowian znaczny, w czym zwyczaj ich [jest] podobny do zwyczajów Berebrów. Jeżeli mężowi urodzą się dwie lub trzy córki, to one [stają się] powodem jego bogactwa, a jeżeli mu się urodzi dwóch chłopców, to [staje się] to powodem jego ubóstwa.Michał M. edytował(a) ten post dnia 09.09.08 o godzinie 17:18
Dawid
C.
In progress... Still
:)
Temat: Czyżby Wikingowie?
Mirosław Gliszczyński:
Tak wikingów można było spotkać w całej Europie. Docierali nad Morze Czarne, nawet do Bizancjum. Cesarz Bizantyjski posiadał na służbie oddziały wikingów. Chyba najsłynniejszym wikingiem był Wilhelm Zdobywca, który w wieku 11 zajął Anglie. Nikomu obcemu już po nim nie udało się opanować Angli. Obecność wikingów dotyczy też naszego kraju, no nie został on podbity przez wikingow, ale prowadzono z nimi handel,wikingowie łupili miasta, osady w północnej Polsce, zakladali też swoje grody, które pożniej wtapiały sie z miejscową ludnością słowiańską. A z artykułu wynika ,że służyli jako wojownicy u polskich pierwszych Piastów. Niedziwne bo uchodzili za najlepszych wojowników wczesnego średniowiecza.
Nie tylko wczesnego zresztą.
Z tego, co pamiętam, to "era wikingów" zaczęła się w 793 roku atakiem na klasztor i miejscowość Lindisfarne w Szkocji. Ci wojownicy i ludzie handlu skolonizowali wiele terenów - od Normandii po Grendlandię i wschodnie wybrzeża Ameryki Północnej (Red Erik i jego syn Leif Erikson, byli również inni), a także ziemie w południowej Europie (np. Bułgaria). Pewnie część z Was widziała film pt. "XIII Wojownik" - scenariusz powstał na podstawie książki pt. "Eaters of the dead", która z kolei powstała na kanwie wspomnień arabskiego poety i dyplomaty z X w., a mówi o autentycznych przeżyciach młodego człowieka, wysłanego (a raczej - zesłanego) z misją dyplomatyczną do dalekich krajów... Faktyczna akcja filmu zaczyna sie właśnie w Bułgarii, w osiedlu wikingów.
Czy Wilhelm Zdobywca jest najwybitniejszym z Wikingów? Owszem - zdobył królestwo. Ale byli też inni - byli królami. Wystarczy wspomniec na dwóch synów, którzy urodzili się z piastowskiego łona, konkretnie - wydała ich na świat siostra Bolesława Chrobrego, Świętosława (Sigrida Storrada) - jednym z nich był św. Olaf, król Norwegii, drugim zaś Kanut Wielki - król Danii.
Z Wikingami wiąże sie jeszcze jedna drobnostka. Słowo "berserker", oznaczające wojownika-rzeźnika-szaleńca wywodzi się od słowa w języku wikingów "besekr" (oznaczającego wojownika, który dostaje szału w boju).
Tak na marginesie - w artykule z GW zadziwiła mnie jedna rzecz - zawsze byłem przekonany (chyba z lekcji historii z czasów dawnych:)) że Truso było miastem pruskim. Cóż - może za chwilę badania wykażą, że św. Wojciecha zabili właśnie nie cofający się przed brutalnością Wikingowie, a nie miłujący pokój Prusowie...:)Dawid C. edytował(a) ten post dnia 09.09.08 o godzinie 22:53
konto usunięte
Temat: Czyżby Wikingowie?
heh, zawsze czułem, że jestem Vikingiem..:)
konto usunięte
Temat: Czyżby Wikingowie?
Wikingowie byli dobrymi żeglażami (mieli dobre statki, knorry). Mogli zatem dotrzeć do Polski. To jest możliwe.
Grześ Grg H. jestem i będę
Temat: Czyżby Wikingowie?
gen Wotana "nosi" kilkanascie procent spoleczenstwa naszego kraju
Grześ Grg H. jestem i będę
Temat: Czyżby Wikingowie?
ktos sie kiedys nawet pokusil na teorie ze to dzieki wikingom powstaly pierwsze zalazki nazwijmy to panstwowosci..
konto usunięte
Temat: Czyżby Wikingowie?
Grześ "Grg" H.:
ktos sie kiedys nawet pokusil na teorie ze to dzieki wikingom powstaly pierwsze zalazki nazwijmy to panstwowosci..
A i owszem http://pl.wikipedia.org/wiki/Rusowie
Grześ Grg H. jestem i będę
Temat: Czyżby Wikingowie?
na terenie dzisiejszej Polski także, Dago czytez Dagobert wiking z dziada pradziada (rozna pisowania w roznych zrodlach) to podobno wg. badaczy Mieszko One..
konto usunięte
Temat: Czyżby Wikingowie?
Grześ "Grg" H.:Nie. To jest zarzucona już dawno temu hipoteza.
na terenie dzisiejszej Polski także, Dago czytez Dagobert wiking z dziada pradziada (rozna pisowania w roznych zrodlach) to podobno wg. badaczy Mieszko One..
Grześ Grg H. jestem i będę
Temat: Czyżby Wikingowie?
ale nadal posiadajaca zwolennikow
konto usunięte
Temat: Czyżby Wikingowie?
Grześ "Grg" H.:Podobnie jak twierdzenie, że ziemia jest płaska :)
ale nadal posiadajaca zwolennikow
Grześ Grg H. jestem i będę
Temat: Czyżby Wikingowie?
kazdy moze byc zwolennikiem kazdej teorii byleby nikomu krzywdy nie czynil
konto usunięte
Temat: Czyżby Wikingowie?
Grześ "Grg" H.:Ale wcale nie musi głosić ich światu :)
kazdy moze byc zwolennikiem kazdej teorii byleby nikomu krzywdy nie czynil
Grześ Grg H. jestem i będę
Temat: Czyżby Wikingowie?
no nie musi, ale jak ma ochote to kto mu zabroni
konto usunięte
Temat: Czyżby Wikingowie?
Grześ "Grg" H.:
no nie musi, ale jak ma ochote to kto mu zabroni
Może być, że zdrowy rozsądek albo przyzwoitość. Albo nawet kołatająca się gdzieś tam obawa przed ośmieszeniem.
My tak sobie gadamy z nudów, czy w celu jakimś?
- 1
- 2
Podobne tematy
Następna dyskusja:
