Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Chłop w średniowiecznej Anglii...

... był dwa razy bogatszy niż przeciętny mieszkaniec Trzeciego Świata dzisiaj:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1336143/Mediev...

a tu skrót artykułu po polsku:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80355,8867199...

konto usunięte

Temat: Chłop w średniowiecznej Anglii...

niech autor lepiej napisze jak obliczył PKB dla średniowiecza. To nie wygląda poważnie
Dawid C.

Dawid C. In progress... Still
:)

Temat: Chłop w średniowiecznej Anglii...

Robert Suski:
niech autor lepiej napisze jak obliczył PKB dla średniowiecza. To nie wygląda poważnie

Przecież w artykule jest napisane, że PKB nie liczył on, ale historycy z uniwersytetu. Zakładam, że skoro to naukowcy - to się znają. Zresztą z tamtych czasów zostało dość danych (stare zapisy, księgi, zestawienia prowadzone przez księży etc.). Jak ktoś pisze doktorat w oparciu o tamte czasy, to zazwyczaj właśnie na tym się opiera - a kto miał lepiej niż miejscowy ksiądz np. miał wiedzieć ile kto ma świń, kur, kaczek, krów i innej zwierzyny, że o ziemi nie wspomnę. Wydaje mi się, że mamy dziś wystarczająco dużo danych, aby to PKB szacować, stąd też teza postawiona przez autora mi się akurat wydaje wiarygodna.
Krzysztof Panas

Krzysztof Panas Project manager

Temat: Chłop w średniowiecznej Anglii...

Czytam właśnie, powieść awanturniczo-przygodową Jamesa Michenera "Polska", autor we wstepie przybliża czytelnikowi naród polski.

" Przez większość czasu, w którym toczy się akcja powieści, naród polski tworzyły jasno określone kategorie."
(...)
tu opisuje szlachtę, duchowieństwo, mieszczan, żydów,mieszkańców wsi.

...i podsumowuje ..

"Pomimo surowosci tego systemu, w którym magnat posiadał i kontrolował wszystko, w Polsce rozwinęła się prymitywna forma demokracji. Kraj ten zawsze był bardziej liberalny od sąsiadów. W Anglii tylko 3 % ludności można było okreslić mianem możnych, a we Francji tylko 2 %. W Polsce natomiast należało do nich 12 % obywateli (...)"

Mam pytanie do historyków, czy chłop w średniowiecznej Polsce żył lepiej niz chłop w Anglii?

konto usunięte

Temat: Chłop w średniowiecznej Anglii...

Panie Krzysztofie lepiej nie czytać powieści Nie każdy szlachcic był mozny, a obecnie uważa się że pojawiające się w starszych opracowaniach liczby dotyczące liczebności szlachty są zawyżone
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Chłop w średniowiecznej Anglii...

Robert Suski:
Panie Krzysztofie lepiej nie czytać powieści Nie każdy szlachcic był mozny, a obecnie uważa się że pojawiające się w starszych opracowaniach liczby dotyczące liczebności szlachty są zawyżone
ciekawe czy w porownywanych krajach rowniez byl spory odsetek spauperyzowanej szlachty?

konto usunięte

Temat: Chłop w średniowiecznej Anglii...

Po pierwsze to wcale nie jest oczywiste czy w Polsce było aż tak wiele szlachty niż w innych krajach - badania nad innymi województwami niż Podlasie czy mazowieckie tego nie potwierdzają.
U nas istniała grupa biednej szlachty, która nie była obecna w innych krajach. To nawet nie jest kwestia deklasacji.
O demografii staropolskiej pisali Kuklo czy Kopczyński. Kilka lat temu został wydany także nowy podręcznik historii Polski w okresie nowożytnym autorstwa Augustyniak.
Krzysztof Panas

Krzysztof Panas Project manager

Temat: Chłop w średniowiecznej Anglii...

Tę grupę biednej szlachty "którzy nie mieli żadnej własności i oddawali się pod opiekę tego lub innego magnata" porównuje autor "Polski" do "pomniejszych japońskich samurajów" lub hiszpańskich caballero, mężczyzn, których jedyną własnością jest wierzchowiec, lanca oraz dumne nazwisko.

Wiem, że to książka nie jest oparta na faktach ale w latach 80. kształtowała wizerunek naszego kraju za granicą.



Wyślij zaproszenie do