Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Tomasz Drewnowski

Tomasz Drewnowski Doradca finansowy

Temat: 4 czerwca 1989

Jakich wolnych wyborów? Układ komuny z Michnikiem nazywasz wolnymi wyborami? częściowo wolne to tak.
nazywajmy rzecz po imieniu.
Adam Rozmysłowicz

Adam Rozmysłowicz historyk,
bibliotekarz,
Biblioteka Narodowa

Temat: 4 czerwca 1989

Mało kto wie, że układy Okrągłego Stołu zakładały, że prezydent ma być wybierany przez parlament na 6-letnią kadencję.
Gdyby tego układu dotrzymano, to Jaruzelski byłby prezydentem do 1995 roku! :)
Na szczęście zgodził się pokojowo oddać władzę i odejść z polityki.
Z kolei prof. Andrzej Garlicki uważa, że nie 4.06.1989 r. powinien być uważany za początek III RP, ale 12.09.1989 r., kiedy Mazowiecki został premierem i od tego czasu zaczęły się zmiany systemu, kiedy działacze Solidarności objęli władze.
A w wyborach 1989 r. frekwencja wyniosła 62 %! Dziś wynik marzenie dla polityków :)

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: 4 czerwca 1989

Stan K.:
Wizyta w 2008 uswiadomila mi, ze jest sentyment i duma, ale juz to nie jest moja Polska, Dla mnie to juz obcy kraj, z ktorym niewiele mnie laczy, nie czuje sie tam u siebie.
ale w jakim sensie?
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: 4 czerwca 1989

Tomasz Drewnowski:
Jakich wolnych wyborów? Układ komuny z Michnikiem nazywasz wolnymi wyborami? częściowo wolne to tak.
nazywajmy rzecz po imieniu.
uklad komuny z Michnikiem
zdajesz sobie sprawe ze to calkowicie deprecjonuje twoja wypowiedz?

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: 4 czerwca 1989

Jak czytam niektore wypowiedzi,to sie dziwie,czy w ogole pamietacie ten dzien!!!

Przeciez w tym dniu TV nadawalo relacje z masakry na Placu Tiennamen w Pekinie a nikt ani slowem o tym nie wspomnial!

Pani Moniko prosze o zamkniecie watku,powód?
Powód oczywisty, ludzie uprawiaja tu polityke!!!

konto usunięte

Temat: 4 czerwca 1989

Adam Rozmysłowicz:
Z kolei prof. Andrzej Garlicki uważa, że nie 4.06.1989 r. powinien być uważany za początek III RP, ale 12.09.1989 r., kiedy Mazowiecki został premierem i od tego czasu zaczęły się zmiany systemu, kiedy działacze Solidarności objęli władze.
Może i tak, ale z drugiej strony ciężko wyznaczyć jednoznaczną datę, bo w Polsce zmiana systemu przebiegała ewolucyjnie, nie rewolucyjnie. Gdy popatrzymy, co się dzieje w krajach arabskich dzisiaj, albo co działo się w niedalekiej Rumunii, na Bałkanach, to możemy być wdzięczni losowi, że obyło się bez rozlewu krwi. Ciekawe, jaki byłby wynik głosowania dzisiaj, czy taki sam? Nie wszyscy zostali beneficjentami kapitalizmu.

http://www.youtube.com/watch?v=lgAiAKNfryg

konto usunięte

Temat: 4 czerwca 1989

Stan K.:
Wizyta w 2008 uswiadomila mi, ze jest sentyment i duma, ale juz to nie jest moja Polska, Dla mnie to juz obcy kraj, z ktorym niewiele mnie laczy, nie czuje sie tam u siebie.

Nie przejmuj się , ja tu całe życie mieszkam i mam love- hate relationship with this country :)

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: 4 czerwca 1989

Andrzej Sawa:
Joanna Szczepkowska,senatorówna Ziemi Chełmskiej,córka senatora Andrzeja Szczepkowskiego - miała rację,komuna się skończyła.I dzięki Bogu!

A w Dziejach Apostolskich lub liście Pawła nie pamiętam do kogo napisano, aby się nie kłócić o rodowody i życiorysy, bo to do niczego nie prowadzi, a jedynie do pieniactwa :)

Wszystko ok, ale żeby Rosja wygrała z Grecją czy z kimś tam :)Dorota R. edytował(a) ten post dnia 06.06.12 o godzinie 23:31

konto usunięte

Temat: 4 czerwca 1989

Tamte wybory, pomimo, że były mniej demokratyczne, niż teraz, wzbudzały we mnie większe nadzieje, większą wiarę, że oto, o co walczyłem przedtem, ma większe szanse na zwycięstwo. Nadzieje te powoli się spełniały, ale dziś patrząc na rozgrywki o "stołek", chciałbym znów zawalczyć - tylko nie wiem o co. Nie chciał bym nikomu ubliżać, ale dzisiejsze czasy nie pasują mi do tego, o czym marzyłem. Jedynie wspomnienia mogą być tu miłe.

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: 4 czerwca 1989

Stan K.:
2) Czy jest mozliwa polityka bez znajomosci historii?

Tylko że to jest forum historyczne - o historii można rozmawiać bez współczesnej polityki.

konto usunięte

Temat: 4 czerwca 1989

Luděk V.:
Stan K.:
2) Czy jest mozliwa polityka bez znajomosci historii?

Tylko że to jest forum historyczne - o historii można rozmawiać bez współczesnej polityki.

A o polityce bez zadr historii, nawet tak chyba wszystkie kraje robią :)

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: 4 czerwca 1989

Stan K.:
Ide na ugode - jablka sa smaczniejsze od pomaranczy, a polityka Stalina nie miala nic wspolnego z upadkiem Powstania Warszawskiego.
POwstanie POlski posolidarnosciowej nic nie mialo wspolnego z polityka doradcow Walesy ani Jaruzela ani Kiszczaka, a jedynie byla koniecznoscia historyczna, o ktorej pisal Lenin.


Po panach wypowiedziach sadze,ze jest pan ukryta opcja Platformy Obywatelskiej:)

Myli sie pan,dogadali sie przy Okraglym stole,efektem byl ...4 czerwiec 1992roku.

konto usunięte

Temat: 4 czerwca 1989

Bardzo proszę nie bawić się w polityczne wycieczki. To nie ta grupa.

Następna dyskusja:

4 czerwca 1989




Wyślij zaproszenie do