GoldenLine
Zaloguj się
Paweł Mariankiewicz

Paweł Mariankiewicz specjalista

Temat: 31 lat temu- stan wojenny

31 lat temu nocą z 12/13 grudnia junta wojskowa wprowadziła w Polsce stan wojenny. Zostaław wypowiedziana wojna społeczeństwu polskiemu. Myślicie,że po 31 latach od wprowadzenia, jest szansa na odtajnienie pozostałych dokumentów stwierdzających,że nigdy Sowiety nie chciały wejść do Polski?
Link do wypowiedziLink
Zbyszek Stell

Zbyszek Stell poeta słów i myśli
nie wypowiedzianych

Temat: 31 lat temu- stan wojenny

Paweł Mariankiewicz:
31 lat temu nocą z 12/13 grudnia junta wojskowa wprowadziła w Polsce stan wojenny. Zostaław wypowiedziana wojna społeczeństwu polskiemu. Myślicie,że po 31 latach od wprowadzenia, jest szansa na odtajnienie pozostałych dokumentów stwierdzających,że nigdy Sowiety nie chciały wejść do Polski?

A skąd ta śmiała teza, że nigdy nie chciały? Przecież oni w Polsce byli cały ten czas. Na naszym terytorium przechowywali kilkaset ładunków nuklearnych. Zostawiliby to wszystko na pastwę "ekstremy" i uciekli?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 31 lat temu- stan wojenny

Zbyszek Stell:
Paweł Mariankiewicz:
31 lat temu nocą z 12/13 grudnia junta wojskowa wprowadziła w Polsce stan wojenny. Zostaław wypowiedziana wojna społeczeństwu polskiemu. Myślicie,że po 31 latach od wprowadzenia, jest szansa na odtajnienie pozostałych dokumentów stwierdzających,że nigdy Sowiety nie chciały wejść do Polski?

A skąd ta śmiała teza, że nigdy nie chciały? Przecież oni w Polsce byli cały ten czas. Na naszym terytorium przechowywali kilkaset ładunków nuklearnych. Zostawiliby to wszystko na pastwę "ekstremy" i uciekli?

Napewno nie zostawiliby nic na pastę "ekstremy", ale też jak już dostali po ogonie w Afganistanie nie mieli ochoty pomagać militarnie w Polsce. Ograniczyli się do przygotowania planów i wręczeniu "zatroskanemu" generałowi.
Link do wypowiedziLink
Andrzej T.

Andrzej T. .

Temat: 31 lat temu- stan wojenny

A po co mieli wchodzić skoro już tu byli ????
Wchodząc i mieszając się do konfliktu ryzykowaliby by np rozłamem w LWP .a tak załatwili swoje sprawy nie mieszając sie do Tego .A że jakieś plany tworzyli to pewne ale bardziej jako straszak że jak nie rozwiążecie swoich problemów to MY je rozwiążemy .Co innego Niemcy .Oni z ochotą by do nas weszli
Link do wypowiedziLink
Zbyszek Stell

Zbyszek Stell poeta słów i myśli
nie wypowiedzianych

Temat: 31 lat temu- stan wojenny

Jerzy A.:
Napewno nie zostawiliby nic na pastę "ekstremy", ale też jak już dostali po ogonie w Afganistanie nie mieli ochoty pomagać militarnie w Polsce. Ograniczyli się do przygotowania planów i wręczeniu "zatroskanemu" generałowi.

No cóż - bez wątpienia sowieci ponieśli w Afganistanie klęskę, bardziej jednak prestiżową, niż militarną. Konsekwencje bojkotu m.in. olimpiady w Moskwie, ale przede wszystkim bojkotu gospodarczego były bardzo dotkliwe i z pewnością nie mieli oni ochoty pakować się w kolejną awanturę okupacyjną.
Należy jednak pamiętać, że Polska miała zupełnie inne znaczenie, niż Afganistan. Byliśmy "w rodzinie", w RWPG i Układzie Warszawskim. Z takich koneksji nie wychodzi się za pomocą wewnętrznej ruchawki społecznej.
To prawda, że sowietom w tym czasie była wybitnie nie na rękę jakakolwiek interwencja zbrojna w Polsce, i dlatego zrobili wszystko, aby jej uniknąć. Nie miejmy jednak złudzeń - w przypadku niepowodzenia akcji Jaruzelskiego i wojny domowej, do Polski wkroczyliby nie tylko sowieci, ale także Nationale Volksarmee, a także wojska Czechosłowackie i prawdopodobnie Węgierskie.

Całe to gdybanie - weszliby, nie weszliby, nie ma najmniejszego sensu, ponieważ ma ono na celu obciążenie całą winą wyłącznie Jaruzelskiego, tak jakby w Polsce nigdy nie było 2,5 miliona komunistów, LWP, Milicji i SB.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 31 lat temu- stan wojenny

Zbyszek Stell:

Całe to gdybanie - weszliby, nie weszliby, nie ma najmniejszego sensu, ponieważ ma ono na celu obciążenie całą winą wyłącznie Jaruzelskiego, tak jakby w Polsce nigdy nie było 2,5 miliona komunistów, LWP, Milicji i SB.

Oczywiście, że obciążanie samego Jaruzelskiego jest błędem. Jak kolega wspomina było milion komunistów, LWP, Milicji i SB oraz TW.
Ale też nie jest moją winą, że Jaruzelski stał się twarzą stanu wojennego.
Z drugiej strony, jak się zapisywał do bandy to powinien się liczyć, że kiedyś go rozliczą za to.
Link do wypowiedziLink
Andrzej T.

Andrzej T. .

Temat: 31 lat temu- stan wojenny

Nawet jakbyśmy wyszli z RWPG I Układu (przyjmiemy na chwile taki scenariusz ) To nie musieliby wchodzić ! Wystarczyło zamknąć granicę i dupa blada ! Ile byśmy wytrzymali ??? Polska to nie Berlin Zachodni a przez porty to my sobie moglibyśmy banany sprowadzać
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Chałupczak

Krzysztof Chałupczak Od zawsze na swoim

Temat: 31 lat temu- stan wojenny

Andrzej T.:
Nawet jakbyśmy wyszli z RWPG I Układu (przyjmiemy na chwile taki
Węgry to zrobiły w 1956 roku.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 31 lat temu- stan wojenny

Andrzej T.:
Nawet jakbyśmy wyszli z RWPG I Układu (przyjmiemy na chwile taki scenariusz ) To nie musieliby wchodzić ! Wystarczyło zamknąć granicę i dupa blada ! Ile byśmy wytrzymali ??? Polska to nie Berlin Zachodni a przez porty to my sobie moglibyśmy banany sprowadzać

Przy takim trybie rozumowania to i bitawa pod Grunwaldem była pomyłką.
Ale nieświadomy król Polski Władysław Jagiełło (lepsze uzbrojenie i wyszkolenie wojsk krzyżackich) o tym nie wiedział i wygrał.
Następna Bitwa pod Wiedniem także nieświadomy Jan III Sobieski porwał się na ponad 3-krotnie większe siły tureckie, widział chyba był głupi, ate też wygrał.
Mnożyć można bez liku.
Trzęsidupy zawsze znajdą "logiczne" wytłumaczenie.
Link do wypowiedziLink
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: 31 lat temu- stan wojenny

Jerzy A.:
Zbyszek Stell:
Paweł Mariankiewicz:
31 lat temu nocą z 12/13 grudnia junta wojskowa wprowadziła w Polsce stan wojenny. Zostaław wypowiedziana wojna społeczeństwu polskiemu. Myślicie,że po 31 latach od wprowadzenia, jest szansa na odtajnienie pozostałych dokumentów stwierdzających,że nigdy Sowiety nie chciały wejść do Polski?

A skąd ta śmiała teza, że nigdy nie chciały? Przecież oni w Polsce byli cały ten czas. Na naszym terytorium przechowywali kilkaset ładunków nuklearnych. Zostawiliby to wszystko na pastwę "ekstremy" i uciekli?

Napewno nie zostawiliby nic na pastę "ekstremy", ale też jak już dostali po ogonie w Afganistanie nie mieli ochoty pomagać militarnie w Polsce. Ograniczyli się do przygotowania planów i wręczeniu "zatroskanemu" generałowi.
stan wojenny byl w 1981 a wyjcie z Afganistanu zaczelo sie dopiero 2 lata wczesniej
wiec nie rozumiem korelacji
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 31 lat temu- stan wojenny

Piotr Guz:
Jerzy A.:
Zbyszek Stell:
Paweł Mariankiewicz:
31 lat temu nocą z 12/13 grudnia junta wojskowa wprowadziła w Polsce stan wojenny. Zostaław wypowiedziana wojna społeczeństwu polskiemu. Myślicie,że po 31 latach od wprowadzenia, jest szansa na odtajnienie pozostałych dokumentów stwierdzających,że nigdy Sowiety nie chciały wejść do Polski?

A skąd ta śmiała teza, że nigdy nie chciały? Przecież oni w Polsce byli cały ten czas. Na naszym terytorium przechowywali kilkaset ładunków nuklearnych. Zostawiliby to wszystko na pastwę "ekstremy" i uciekli?

Napewno nie zostawiliby nic na pastę "ekstremy", ale też jak już dostali po ogonie w Afganistanie nie mieli ochoty pomagać militarnie w Polsce. Ograniczyli się do przygotowania planów i wręczeniu "zatroskanemu" generałowi.
stan wojenny byl w 1981 a wyjcie z Afganistanu zaczelo sie dopiero 2 lata wczesniej
wiec nie rozumiem korelacji

Jak widać nie każdemu jest dane zrozumieć i spokojnie od tego się nie umiera.
Link do wypowiedziLink
Mariusz M.

Mariusz M. ...

Temat: 31 lat temu- stan wojenny

Jerzy A.:
Napewno nie zostawiliby nic na pastę "ekstremy", ale też jak już dostali po ogonie w Afganistanie nie mieli ochoty pomagać militarnie w Polsce. Ograniczyli się do przygotowania planów i wręczeniu "zatroskanemu" generałowi.

Chętnie dowiem się, jak "dostanie po ogonie" i strata niespełna 150 czołgów ma się do liczby 25.000 takowych w samej części europejskiej w tym czasie oraz całości zamykającej się liczbą oscylującą w okolicach 50.000.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 31 lat temu- stan wojenny

Mariusz M.:
Jerzy A.:
Napewno nie zostawiliby nic na pastę "ekstremy", ale też jak już dostali po ogonie w Afganistanie nie mieli ochoty pomagać militarnie w Polsce. Ograniczyli się do przygotowania planów i wręczeniu "zatroskanemu" generałowi.

Chętnie dowiem się, jak "dostanie po ogonie" i strata niespełna 150 czołgów ma się do liczby 25.000 takowych w samej części europejskiej w tym czasie oraz całości zamykającej się liczbą oscylującą w okolicach 50.000.

Coż proszę poczytać, może coś udą się z tego wywnioskować:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Radziecka_interwencja_w_A...

http://facet.interia.pl/obyczaje/historia/news-rosjani...

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/rosjanie-wc...

http://tygodnik.onet.pl/1,38160,druk.html

http://voit.salon24.pl/127450,kociol-islamski-czyli-pr...

Poczytać można.
Link do wypowiedziLink
Wojciech D.

Wojciech D. malleus maleficarum

Temat: 31 lat temu- stan wojenny

Paweł Mariankiewicz:
31 lat temu nocą z 12/13 grudnia junta wojskowa wprowadziła w Polsce stan wojenny. Zostaław wypowiedziana wojna społeczeństwu polskiemu. Myślicie,że po 31 latach od wprowadzenia, jest szansa na odtajnienie pozostałych dokumentów stwierdzających,że nigdy Sowiety nie chciały wejść do Polski?

Ta wojna została wypowiedziana manifestem PKWN w 1944...
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: 31 lat temu- stan wojenny

Proszę o trzymanie się tematu i żadnych wycieczek osobistych.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Chałupczak

Krzysztof Chałupczak Od zawsze na swoim

Temat: 31 lat temu- stan wojenny

Zaangażowanie ZSRR w Afganistanie nie miało żadnego militarnego znaczenia w ewentualnej interwencji w Polsce (która np w grudniu 1980 roku została odwołana w ostatniej chwili).
ZSRR zaangożował w Afganistanie zaledwie kilka procent swoich sił i zero z Północnej Grupy Armii Czerwonej, zero z zachodnich okręgów wojskowych ZSRR. Baa, nawet w tym okresie te wojska wzmocniono, bo był to drugi rzut strtegiczny. Pierwszy stacjonował w NRD.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 31 lat temu- stan wojenny

Krzysztof Chałupczak:
Zaangażowanie ZSRR w Afganistanie nie miało żadnego militarnego znaczenia w ewentualnej interwencji w Polsce (która np w grudniu 1980 roku została odwołana w ostatniej chwili).
ZSRR zaangożował w Afganistanie zaledwie kilka procent swoich sił i zero z Północnej Grupy Armii Czerwonej, zero z zachodnich okręgów wojskowych ZSRR. Baa, nawet w tym okresie te wojska wzmocniono, bo był to drugi rzut strtegiczny. Pierwszy stacjonował w NRD.

A kto twierdzi, że chodziło o militarne ?
Warto sprawdzić nastroje w ZSRR w tamtych latach.
Militarnie to mogli nas czapką przykryć.
Link do wypowiedziLink
Paweł Mariankiewicz

Paweł Mariankiewicz specjalista

Temat: 31 lat temu- stan wojenny

Zacząłem ten temat,więc napisze również taką tezę, że Jaruzelski wymyślił sobie, że Sowiety chcą wejść, żeby utrzymać się u władzy. Przecież na Kremlu stwierdzili, że jak nawet Solidarność dojdzie do władzy,to się z nią dogadamy. Myślę,ze gen. Jaruzelski powinien być już dawno skazany za stan wojenny oraz masakrę na Wybrzeżu w 1970 roku.
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Z.

Katarzyna Z. ....a wariatka
jeszcze tańczy ....

Temat: 31 lat temu- stan wojenny

"Bisher geheimgehaltene SED-Akten beweisen: DDR-Staatschef Erich Honecker wollte 1981 die Nationale Volksarmee in Polen einmarschieren lassen, um der Gewerkschaftsbewegung Solidarnosc ein Ende zu bereiten. Nur weil General Jaruzelski das Kriegsrecht verhängte, kam es nicht zur Intervention."

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13679453.html

"Bracia" z za zachodniej granicy mieli ochotę wejść do Polski :-)
Link do wypowiedziLink
Paweł Mariankiewicz

Paweł Mariankiewicz specjalista

Temat: 31 lat temu- stan wojenny

Paweł Mariankiewicz:
Zacząłem ten temat,więc napisze również taką tezę, że Jaruzelski wymyślił sobie, że Sowiety chcą wejść, żeby utrzymać się u władzy. Przecież na Kremlu stwierdzili, że jak nawet Solidarność dojdzie do władzy,to się z nią dogadamy. Myślę,ze gen. Jaruzelski powinien być już dawno skazany za stan wojenny oraz masakrę na Wybrzeżu w 1970 roku.


P.s.
Źródła są na ten temat.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj