GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: 17 września.

Edward Rydz-Śmigły

Sowiety wkroczyły. Nakazuję ogólne wycofanie na Rumunię i Węgry najkrótszymi drogami. Z bolszewikami nie walczyć, chyba w razie natarcia z ich strony lub próby rozbrojenia oddziałów. Zadanie Warszawy i miast, które miały się bronić przed Niemcami – bez zmian. Miasta do których podejdą bolszewicy, powinny z nimi pertraktować w sprawie wyjścia garnizonów do Węgier lub Rumunii.
Link do wypowiedziLink
Luděk V.

Luděk V. tłumacz
polsko-czeski

Temat: 17 września.

Nie oceniam tego rozkazu, czy był sensowny, czy nie, czy należało się bronić (bo honor, bo ojczyzna), czy nie, tylko chcę zapytać, dlaczego postanowiono nie walczyć z radziecką armią? Czym wtedy kierowało się polskie dowództwo? Więc chodzi mi o ówczesne przesłanki, ówczesny sposób myślenia, a nie o roztrząsanie sprawy z dzisiejszego punktu widzenia.
Link do wypowiedziLink
Marcin Czapliński

Marcin Czapliński DK NOTUS

Temat: 17 września.

w Polsce brakowało wiedzy na temat sojuszu Hitler-Stalin.
Dlatego też wkroczenie Sovietów spotkało się wielkim zaskoczniem i zamieszaniem, pojawiły się znaki zapytania-dlaczego Rosjanie wkroczyli, czyżby chcieli walczyć z Hitlerem, chcieli pomóc Polsce?
Sami Sovieci zajęli też zręczne stanowisko ogłaszając swoją neutralność wobec konfliktu polsko -niemieckiego i komunikując ochronę przed wojennymi zniszczeniami obywateli wschodniej II RP - Białorusinów, Litwinów, Żydów.
Nawet polskie media zdezorientowane faktem najazdu Sovietów zajmowały różne stanowiska, w przeważającej części dość umiarkowane.
Sam rozkaz Śmigłego jak się później okazało był dramatyczny.Marcin Czapliński edytował(a) ten post dnia 17.09.09 o godzinie 09:40
Link do wypowiedziLink
Przemek Czyżewski

Przemek Czyżewski ...

Temat: 17 września.

Ciekawy tekst o wejściu Sowietów 17 IX na stronie TVP Info:

Sowieci przywiązywali dzieci do czołgów

http://www.tvp.info/informacje/polska/sowieci-przywiaz...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 17 września.

Michał M.:
Edward Rydz-Śmigły

Sowiety wkroczyły. Nakazuję ogólne wycofanie na Rumunię i Węgry najkrótszymi drogami. Z bolszewikami nie walczyć, chyba w razie natarcia z ich strony lub próby rozbrojenia oddziałów. Zadanie Warszawy i miast, które miały się bronić przed Niemcami – bez zmian. Miasta do których podejdą bolszewicy, powinny z nimi pertraktować w sprawie wyjścia garnizonów do Węgier lub Rumunii.
To chyba jeden z najgłupszych rozkazów w historii Polski. Dlaczego w świadomości świata 17.09. ma być agresją, jeśli sam wódz naczelny napadniętego państwa za agresję tego nie uznał?
Militarnie nic już nie można było wygrać, ale politycznie - tak. Trzeba było skoncentrować resztki sił do walki z armią sowiecką.Artur Królica edytował(a) ten post dnia 17.09.09 o godzinie 11:16
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 17 września.

Szczegóły zbrojnej napaści na Rzeczpospolitą zaangażowaną w zmagania z Trzecią Rzeszą Stalin opracowywał już kilka godzin po podpisaniu paktu Ribbentrop-Mołotow. Mimo to wkroczenie Armii Czerwonej 17 września 1939 roku zupełnie zaskoczyło polskie dowództwo. Niejasne i dwuznaczne rozkazy tylko spotęgowały chaos panujący na terenach wolnych od wojsk niemieckich. Decyzja o podjęciu walki z nowym najeźdźcą spadła na lokalnych dowódców.

http://portalwiedzy.onet.pl/4869,1581,1572998,1,czasop...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 17 września.

O ile wiem, traktat sojuszniczy z Wielką Brytanią przewidywał tylko wspólne wystąpienie na wypadek agresji niemieckiej. Takie ograniczenie udało się wynegocjować... Polakom. Nasi bali się wciągnięcia w wojnę z Włochami ;)
Link do wypowiedziLink
Przemek Czyżewski

Przemek Czyżewski ...

Temat: 17 września.

Również ciekawy tekst na wp.pl:

ROZERWALI OFIARĘ NA PÓŁ

http://konflikty.wp.pl/kat,1020231,title,Rozerwali-ofi...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 17 września.

W przyszłym roku będzie to I rocznica zarzucenia przez Amerykanów budowy tarczy antyrakietowej w Czechach i w Polsce. Jak stwierdził Ryszard Świetlik z Polska the Times: datę wybrano nie najlepszą.
Link do wypowiedziLink
Rafał D.

Rafał D. historyk

Temat: 17 września.

Rozkaz jak najbardziej słuszny.
Ktos sobie wyobraża że wycofujące sie wojska polskie nagle staną do walki z Sowietami? Przeciez to byłaby taktyczna i strategiczna głupota...
Link do wypowiedziLink
Stanisław Bartkowski

Stanisław Bartkowski Senior Software
Engineer, IBM
Laboratorium
Oprogramowania...

Temat: 17 września.

Przecież Polska nie miała żadnych planów wojny na dwa fronty. Wydawanie rozkazów w stylu "bronić się do ostatniej kropli krwi" bez żadnej strategicznej koncepcji czy planów by się skończyło tylko bezsensowną masakrą.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 17 września.

Rafał Drabik:
Rozkaz jak najbardziej słuszny.
Ktos sobie wyobraża że wycofujące sie wojska polskie nagle staną do walki z Sowietami? Przeciez to byłaby taktyczna i strategiczna głupota...
Z tego punktu widzenia głupotą był militarny opór wobec Niemców. Jednak nawet jeśli taką głupotą był w rzeczywistości i należało zgodzić się na żądania Hitlera, to skoro się już podjęło decyzję o oporze, dlaczego traktować obronę wybiórczo? Po 17 września opór wobec Niemców nie miał już żadnego, ani militarnego, ani politycznego sensu, bo przynajmniej pewien cel polityczny został już osiągnięty: polityka ustępstw została skompromitowana, alianci wypowiedzieli Niemcom wojnę, na razie "dziwną", ale kości zostały rzucone.
Opór wobec ZSRR był z politycznego punktu widzenia koniecznością. Przede wszystkim zadawałby kłam sowieckiej propagandzie, że państwo polskie przestało istnieć. Gdyby Polska ogłosiła stan wojny z ZSRR i stawiła zorganizowany opór, dla świata byłby to oczywisty sygnał, że państwo Stalina jest sprzymierzonym z Hitlerem agresorem. Nie wiadomo w jakim stopniu utrudniłoby to potem aliantom zawarcie sojuszu z ZSRR i jakie otwarło perspektywy dla sprawy polskiej. Z pewnością nie pogorszyłoby tych perspektyw.
Link do wypowiedziLink
Stanisław Bartkowski

Stanisław Bartkowski Senior Software
Engineer, IBM
Laboratorium
Oprogramowania...

Temat: 17 września.

Na szczęście Rydz-Smigły, co by o nim nie sądzić, miał jednak trochę więcej rozumu i nie wszedł w tego typu papierowe dywagacje wymyślone zza biurka i nie wpadło mu do głowy, żeby kosztem utopienia podległęgo sobie wojska we krwi dawać "sygnały światu" i "zadawać kłam". Nie bawił się też na szczęście w proroka na temat domniemanych sojuszów aliantów z Sowietami, z wojskowego punkt widzenie ocenił poprawnie sytuację i wydał w tej sprawie zupełnie sensowny rozkaz.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 17 września.

Stanisław Bartkowski:
Na szczęście Rydz-Smigły, co by o nim nie sądzić, miał jednak trochę więcej rozumu i
... rzucił hasło: ja sp...m i wam radzę to samo.
Nawet nie pomyśleli, żeby ogłosić stan wojny z ZSRR.Artur Królica edytował(a) ten post dnia 17.09.09 o godzinie 21:25
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: 17 września.

Fotogaleria z Tygodnika Powszechnego o 17 września:

http://tygodnik.onet.pl/676,38134,1,17_wrzesnia_1939,1...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: 17 września.

Artur Królica:
Nawet nie pomyśleli, żeby ogłosić stan wojny z ZSRR.

Nic by to nie zmienilo
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj