GoldenLine
Zaloguj się
Rafael Moucka

Rafael Moucka Positive Power Sp. z
o.o.

Temat: Deptanie krzakow

Na turnieju pilka upadla mi bardzo blisko duzego krzaka (nie drzewo, ale bardzo duzy krzaczor). Ustawiajac sie do uderzenia krzak nieco mi przeszkadzal, wiec odepchnalem go plecami i nadepnalem na kilka wystajacych galezi, ktore sie odksztalcily, a po uderzeniu i zdjeciu z nich nogi wrocily na swoje miejsce.

Moj marker doliczyl mi za ten czyn punkt kary. Czy zrobil prawidlowo?
Do tej pory myslalem, ze kara sie tylko odksztalcenia trwale (np. zlamanie galezi).

Juz po tzw. "frytkach" ale chcialbym wiedziec na przyszlosc, bo zdarzalo mi sie widziec podobne zachowania w czasie gry. Pytalem kilka osob po turnieju, ale nikt nie mogl mi dac pewnej odpowiedzi...
Link do wypowiedziLink
Patryk P.

Patryk P. "prawdziwa wiedza,
to znajomość
przyczyn" (c)
Arystoteles

Temat: Deptanie krzakow

to pytanie do jakiegos pro
jak dla mnie nie powinien doliczyc
Link do wypowiedziLink
Oksana W.

Oksana W. Neava Poland /
Managing Director

Temat: Deptanie krzakow

Moim zdaniem dokładnie reguluje to reguła 13-2:
Poprawianie położenia piłki, obszaru zamierzonego ustawienia lub zamachu, lub linii gry.

Gracz nie może sam poprawiać lub pozwalać na poprawę:
a) pozycji lub położenia jego piłki,
b) obszaru swego zamierzonego ustawienia lub zamachu,
c) swej linii gry lub rozsądnego jej przedłużenia poza dołek,
d) obszaru, w obrębie którego będzie upuszczał lub kładł piłkę, poprzez wykonywanie następujących czynności:
• dociskanie kija do podłoża;
• przesuwanie, zginanie lub łamanie wszystkiego co rośnie, lub jest przytwierdzone (włączając sztuczne utrudnienia nieruchome i obiekty wyznaczające granice pola);
• tworzenie lub eliminowanie nierówności terenu;
• usuwanie lub ugniatanie piasku, luźnej ziemi, odłożonych na miejsce kawałków wyrwanej darni, lub innych kawałków ułożonej darni;
• usuwanie rosy, szronu lub wody.

Jednak gracz nie otrzymuje kary, jeżeli taka czynność ma miejsce:
a) podczas opierania lekko kija o podłoże przy adresowaniu piłki;
b) podczas normalnego ustawiania się;
c) podczas wykonania uderzenia lub odciągnięcia kija golfowego do tyłu w celu wykonania uderzenia i uderzenie zostało wykonane;
d) podczas tworzenia lub usuwania nierówności terenu w obszarze tee (Reguła 11-1) lub podczas usuwania rosy, szronu lub wody z obszaru tee;
e) na putting greenie podczas usuwania piasku lub luźnej ziemi lub naprawiania uszkodzenia nawierzchni (Reguła 16-1).

Wyjątek: piłka w obrębie hazardu – patrz Reguła 13-4.
Link do wypowiedziLink
Rafael Moucka

Rafael Moucka Positive Power Sp. z
o.o.

Temat: Deptanie krzakow

Dzieki Oksana, wyglada na to, ze jednak mi sie nalezalo :)
Bede o tym pamietal, bo bylem przekonany, ze jezeli nie powoduje trwalego przesuniecia, to moge zaginac do woli.

Ale... hmm...
Zastanawia mnie inna mozliwosc, ktora dosyc czesto zdarza sie w czasie gry:
pilka lezy blisko krzaka lub drzewa, tak, ze do uderzenia musimy stanac pomiedzy pilka z drzewem. Opieramy sie o nie plecami, wiec jesli jest wystarczajaco watle na pewno sie zegnie. A wiec kara?

I jeszcze ciekawsza kwestia o ktorej wlasnie pomyslalem:
pilka lezy tak, ze aby uderzyc musimy stanac na krzaku - nie przeszkadza on w ruchu kija, ale powiedzmy ze jest niski i rozlozysty, wiec pakujemy nogi na niego. Kara?
Link do wypowiedziLink
Rafael Moucka

Rafael Moucka Positive Power Sp. z
o.o.

Temat: Deptanie krzakow

Zaraz zaraz, momencik...
Wczytalem sie i widze, ze:
"przesuwanie, zginanie lub łamanie wszystkiego co rośnie" dotyczy "obszaru, w obrębie którego będzie upuszczał lub kładł piłkę" a ja pilke tam zagralem, nie upuszczalem jej tam...
Ponadto "gracz nie otrzymuje kary" podczas "normalnego ustawiania się" a generalnie to chyba taka sytuacja nastapila...

Hmm... Jak myslisz?
Link do wypowiedziLink
Oksana W.

Oksana W. Neava Poland /
Managing Director

Temat: Deptanie krzakow

to jeszcze raz:

Gracz nie może sam poprawiać lub pozwalać na poprawę:

b) obszaru swego zamierzonego ustawienia lub zamachu...

Może Krzysztof Góra wypowie się w tej kwestii?
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Góra

Krzysztof Góra Specjalista branży
komputerowej i
techniki medycznej

Temat: Deptanie krzakow

Przywołaliście mnie to postaram się odpowiedzieć:
Rzadko wchodzę na ten portal dlatego tak długo czekaliście na odpowiedź. Zachęcam do odwiedzania strony sędziowskiej na której rozstrzygane są ciekawe kwestie golfowe (www. refereegolf.p2a.pl).
Ale wracając do pytania.
Oksana dobrze przytoczyła nr reguły i jej brzmienie ale w praktyce to wygląda tak:
zawodnik może odgiąć lub odchylic gałąź drzewa lub krzak w takim stopniu jaki jest mu potrzebny do normalnego ustawienia się do oddania strzału. Czyli podczas przyjmowania pozycji do uderzenia w kierunku normalnego grania (najczęściej jest to kierunek na dołek).
W powyższym przypadku jeżeli odgięcie - nie złamanie - było tylko po to aby przyjąć normalną pozycje do uderzenia piłki to nie ma żadnej kary. O karze nie decyduje marker a reguły, przy regule 13-2 kara jest 2 punkty w plecy.
Link do wypowiedziLink
Rafael Moucka

Rafael Moucka Positive Power Sp. z
o.o.

Temat: Deptanie krzakow

Dzieki za pomoc - no to sprawa sie wyjasnila.

Dla mnie plynie z tego wazna nauka: w razie jakichkolwiek watpliwosci grac dalej, a potem zglosic sie do sedziego zawodow i zdac sie na jego decyzje...
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Góra

Krzysztof Góra Specjalista branży
komputerowej i
techniki medycznej

Temat: Deptanie krzakow

Nie do końca tak jak piszesz.
W formacie stroke play bezpiecznie jest zagrać dwoma piłkami i dopiero potem zgłosić to do komitetu (nie zawsze na zawodach jest sędzia).
Decydując się na grę dwoma piłkami musisz określić, która według ciebie jest właściwa a która jest tą co ci kazali tak zagrać.
Proszę nie zapominać - to jest bardzo ważne - jak napisałem wyżej - zgłosić tę sytuację do Komitetu bo za brak zgłoszenia po zagraniu zgodnie z regułą 3-3 (wątpliwości związane z prawidłową interpretacją przepisów)mogą grozić poważne konsekwencje.
Link do wypowiedziLink
Oksana W.

Oksana W. Neava Poland /
Managing Director

Temat: Deptanie krzakow

Krzysztofie, ogromne dzięki za wyjaśnienie. Oczywiście marker nie jest wyrocznią, chociaż wczoraj podczas rundy turniejowej usłyszałam następujący tekst: "Ja jestem twoim markerem i każę tobie dropować się tutaj".
Link do wypowiedziLink
Rafael Moucka

Rafael Moucka Positive Power Sp. z
o.o.

Temat: Deptanie krzakow

Krzsztof, napisalem troche skrotowo, ale mialem na mysli dokladnie to, co opisales.
Ja takze dziekuje za wyjasnienie!
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Góra

Krzysztof Góra Specjalista branży
komputerowej i
techniki medycznej

Temat: Deptanie krzakow

Może Oksana już to słyszała bo spotkaliśmy się na wielu turniejach ale ja staram sie przekonać wszystkich, co jest zgodne z regułami - patrz definicja markera - że marker jest tylko po to aby zapisywac wyniki gracza. Natomiast granie zgodnie z regułami kontrolują wszyscy gracze na polu niekoniecznie z danej grupie.
Link do wypowiedziLink
Rafael Moucka

Rafael Moucka Positive Power Sp. z
o.o.

Temat: Deptanie krzakow

Jak juz tak dopytuje, to poprosze Was o opinie o jeszcze jednej sytuacji, ktora miala miejsce na jednym z turniejow:

Po rozegraniu dolka i przejsciu na nastepne Tee wpisujemy wyniki na karte:
Ja twierdze, ze mialem 4, moj marker uwaza ze mialem 5.
Obaj jestesmy rownie pewni, co do tego, ze mamy racje :)
Przy zalozeniu, ze nikt inny z graczy nie zwracal na nas tyle uwagi, ze moc kogos poprzec - co powinnismy zrobic?
Link do wypowiedziLink
Oksana W.

Oksana W. Neava Poland /
Managing Director

Temat: Deptanie krzakow

Hm, do tej pory udawało mi się rozwiązywać podobne kwestie przed zdaniem scorecard. Sama jestem ciekawa, jak sędzia rozstrzyga tego typu kwestie.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Góra

Krzysztof Góra Specjalista branży
komputerowej i
techniki medycznej

Temat: Deptanie krzakow

Taki problem rozwiązujemy z udziałem wszystkich zawodników i odtwarzamy każde uderzenie na dołku a jak trzeba to wracamy się i przypominamy sobie każde uderzenie - to tylko 4 lub pięć uderzeń. Oczywiście w przypadku braku możliwości rozstrzygnięcia
sporu przed podpisaniem karty i oddaniem do komitetu zgłaszamy problem w komitecie, który podejmie decyzję wiążącą. Takie sprawy załatwia się od ręki gdyż pamięć ludzka jest ulotna a koledzy niekiedy złośliwi. Błąd na karcie (w dół) może skutkować DSQ a wynik wpisany wyższy niż się uzyskało pozostaje bez możliwości zmiany po oddaniu podpisanych kart.
Jeżeli mamy problemy z liczeniem do pięciu to co się dzieje gdy zawodnik gra 10 na dołku.Krzysztof Góra edytował(a) ten post dnia 21.10.09 o godzinie 09:07
Link do wypowiedziLink
Oksana W.

Oksana W. Neava Poland /
Managing Director

Temat: Deptanie krzakow

Krzysztof Góra:
Jeżeli mamy problemy z liczeniem do pięciu to co się dzieje gdy zawodnik gra 10 na dołku.

Przypomniało mi się takie powiedzenie:
Golf appeals to the idiot in us and the child. Just how childlike golf players become is proven by their frequent inability to count past five. ~John UpdikeOksana W. edytował(a) ten post dnia 21.10.09 o godzinie 09:53
Link do wypowiedziLink
Rafael Moucka

Rafael Moucka Positive Power Sp. z
o.o.

Temat: Deptanie krzakow

Jesli chodzi o liczenie do pieciu, to niestety bywaja z tym problemy :)
Przypadek ktory opisalem mial miejsce w Krakowie na dlugim dolku par 3 - jest to dolek ktory dla mnie trudny jest do zagrania na par (dlugosc dolka i duzo bunkrow), ale latwy na bogeya. Na turniejach wiec gram go bezpiecznie na 4. Tego dnia zrobilem to samo co zawsze, wiec jakby dodatkowo kontrolowalem to co robilem. Zagralem bezpiecznie 10 metrow przed green, chip pod flage i dwa spokojne puty. Do dzis nie wiem, gdzie marker dopatrzyl sie dodatkowego uderzenia...

Niestety w Golfie jak wszedzie sa ludzie i ludziska - kiedys mialem (nie)przyjemnosc grac z markerem, z ktorym po kazdym dolku musialem toczyc dluzsze dyskusje ustalajace ilosc moich uderzen. Za kazdym razem oczywiscie dochodzilismy do wspolnego wniosku, ale te "udowodnianie racji" i nerwowa atmosfera przyczynily sie do problemow z opanowaniem emocji i w rezultacjie fatalnego wyniku ktory uzyskalem. Oczywiscie nie wspominam tego turnieju dobrze...

Zaryzykowalbym nawet stwierdzenie, ze wspolgracze maja spory wplyw na wynik rundy.
Byc moze jest to jeden z powodow, dlaczego wiekszosc ludzi uderza i 10 razy mniej na rundzie towarzyskiej, niz na turniejowej.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Deptanie krzakow

Nie strasz. Dopiero zaczynam grać i dotychczas sądziłam, że golf to miła, towarzyska gra dla kulturalnych ludzi :).
Link do wypowiedziLink
Rafael Moucka

Rafael Moucka Positive Power Sp. z
o.o.

Temat: Deptanie krzakow

Hehe, generalnie tak jest - milo i towarzysko. Zreszta nie wyobrazam sobie rundy golfa z ludzmi, ktorych nie lubie...

Niestety turnieje to troche inna sprawa - nie dlatego ze dostajemy wspolgraczy ktorych nie znamy, ale dlatego, ze gdy wchodzi w gre rywalizacja, nie wszyscy rozumieja ze gramy przeciwko PAR pola, a nie przeciwko sobie!
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Deptanie kapusty




Wyślij zaproszenie do
Anuluj