Jarek Krak

Jarek Krak reporter,
Piotrkowski24

Temat: prof. Bartoszewski zrezygnował

Dziś prof. Władysław Bartoszewski zrezygnował z funkcji przewodniczącego Rady Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych. "Wladysław Bartoszewski poinformował, że nikt z MSZ nie przekonywał go do zmiany decyzji." podał dziś onet.pl
Co o tym myślicie ?





Jarek Krak edytował(a) ten post dnia 29.08.06 o godzinie 13:02

konto usunięte

Temat: prof. Bartoszewski zrezygnował

myślę że sobie odpocznie. Co do samego PISM nie wiem jakie są jegoż kompetencje itp.

Temat: prof. Bartoszewski zrezygnował

Patryk T.:myślę że sobie odpocznie. Co do samego PISM nie wiem jakie są jegoż kompetencje itp.

Odpoczynek mu się należy ,ale to wielki Człowiek i szkoda że znika ze sceny politycznej.Dużo tracimy.

konto usunięte

Temat: prof. Bartoszewski zrezygnował

a czemu znika? myślę że jeśli tak będzie jego wola to tu, czy tam się znów odnajdzie.

Temat: prof. Bartoszewski zrezygnował

Patryk T.:a czemu znika? myślę że jeśli tak będzie jego wola to tu, czy tam się znów odnajdzie.

Racja.Tylko by się nie zniechęcił.......

konto usunięte

Temat: prof. Bartoszewski zrezygnował

czy przypadkiem nie ma to związku z ostatnimi "rewelacjami" niejakiego pana Macierewicza, który opluł wszystkich byłych ministrów spraw zagranicznych twierdząc, iż byli oni esbeckimi sługusami czy coś w tym stylu? :)))))

Temat: prof. Bartoszewski zrezygnował

Myślę,że macierewicz(swiadomie przez małe "m") był głównym powodem odejścia prof.Bartoszewskiego.Szkoda ,że nie ma sposobu na takich jak macierewicz,który powraca jak bumerang i opluwa używając "nieodpowiedniego skrótu myślowego".Żałosne......

konto usunięte

Temat: prof. Bartoszewski zrezygnował

tru tru

Temat: prof. Bartoszewski zrezygnował

najważniejsze, że z Tygodnika Powszechnego nie rezygnuje:)
Karolina S.

Karolina S. "Niemożliwe" - to
nie jest słowo
francuskie"
/Napoleon/- ...

Temat: prof. Bartoszewski zrezygnował

podziwiam stalowe nerwy tych którzy mocno interesują się polityką...

ręce opadają, że tak prymitywnie i prostacko uprawia się u nas politykę. A ludzie światli, którzy posiadają wiedzę, jak Bartoszewski, też Gilowska no i pewnie niedługo Balcerowicz odchodzą.
To taka polityka rządu, żeby oszołomów obsadzać w ministerstwach...rzucać mięsem na prawo i lewo i cały czas czujemy się jak przed wyborami - taka kiełbasa...temu damy, tamtemu damy...

I reklamówk PiSu.......budowanie pięknego i bezpiecznego domu.
Tyle ciekawe za ile? I skąd te pieniądze..
No tak pomysłów jest dużo, np. akcyza na płyn do spryskiwaczy lub uszczuplanie budżetu na Gospodarkę Leśną ( bo przecież który Polak interesuje się lasami - małe zainteresowanie społeczne).

Nóż się w kieszeni otwiera.

Tomasz Bar

Tomasz Bar finanseosobiste.pl

Temat: prof. Bartoszewski zrezygnował

>>>No tak pomysłów jest dużo, np. akcyza na płyn do spryskiwaczy >>>

zawsze można łyknąc w piątkowy wieczór a tu akcyza pach pach i nawet tej przyjemności panowie w parku na ławeczce chca pozbawić. A całkiem serio. Skoro tacy ludzie jak Pan Bartoszewski sei wycofuja to zły znak. Wiedzą ze liczy sie interes rzadzacych. Wszystkich oczernić i swoich wsadzić.
Strach pomyslec kogo wsadza za Balcerowicza i jak długo Kluza bedzie sie opierał Lepperowi.
Jak bedzie ostro to sie go wymieni na kolejnego.
A co tam było 4 ministrów - bedzie 5.
Tanie państwo już odeszło w niepamiec.
Teraz Kalata z ministerstwa chce pieniedzy na bezrobotnych, waloryzacje i pomoc społeczną. A co tam niech ludzie poczuja wzrost gospodarczy.

konto usunięte

Temat: prof. Bartoszewski zrezygnował

pani Karolinko. To bardzo subiektywna ocena(mówiąc o nazwiskach). Co do Pana Balcerowicza to zdania i liczby są podzielone(co bynajmniej NIE oznacza oszołomstwa u przeciwników do których sam się zaliczam). Podam 3 przykłady:
1. W czasie reformy w 1990 r. pan profesor prognozował przejściowe bezrobocie na poziomie 400, 500 tysiów. Dorobiliśmy się bezrobocia strukturalnego liczonego w bańkach.
2. Jednocyfrową inflację pod koniec 1991. O ile dobrze pamiętam jednocyfrówka wyskoczyła coś koło 1997.
3. Absolutny brak zainteresowania działalnością spółdzielczą u ministra odpowiedzialnego za przekształcenia własnościowe zniewala. W efekcie ustawa o spółdzielniach(i nie chodzi o mieszkaniowe molochy, a o 5 osób które się zgadały ze w jedności siła np.) czekała do XXI wieku!

Piszę to nie w kwestii jakichkolwiek preferencji w dzisiejszej sytuacji politycznej, a jedynie jako gorący przeciwnik liberalizmu, który dla przykładu w usa redystrybuował 90% papierów wartościowych w ręce 10% najbogatszych i dla którego coś takiego jak podatek "robin hood'a" jest czystym bluźnierstwem.

konto usunięte

Temat: prof. Bartoszewski zrezygnował

No cóż.. PiS odzyskało stanowisko przewodniczącego Rady Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych... ;)

A ogólniej... Jaro i jego przydupasy co raz raczą nas wizją sukcesu, który - wspólnymi siłami patriotycznej części narodu - wkrótce osiągniemy.
Nie martwmy się więc; zmierzamy do sukcesu ;)

Sukces... Wspólnymi siłami... Kiedyś... POMOŻECIE?

Ja im chyba nie pomogę, bo i mnie wychujają...
Sławomir Kurek

Sławomir Kurek Wspieranie, promocja
i wdrażanie idei
wolnorynkowej
przed...

Temat: prof. Bartoszewski zrezygnował

Patryk T.:
1. W czasie reformy w 1990 r. pan profesor prognozował przejściowe bezrobocie na poziomie 400, 500 tysiów. Dorobiliśmy się bezrobocia strukturalnego liczonego w bańkach.
2. Jednocyfrową inflację pod koniec 1991. O ile dobrze pamiętam jednocyfrówka wyskoczyła coś koło 1997.
3. Absolutny brak zainteresowania działalnością spółdzielczą u ministra odpowiedzialnego za przekształcenia własnościowe zniewala. W efekcie ustawa o spółdzielniach(i nie chodzi o mieszkaniowe molochy, a o 5 osób które się zgadały ze w jedności siła np.) czekała do XXI wieku!

Piszę to nie w kwestii jakichkolwiek preferencji w dzisiejszej sytuacji politycznej, a jedynie jako gorący przeciwnik liberalizmu,


1.
A co by się stało, gdyby prognozował prawidłowo? Były inne, lepsze drogi do wybrania w tej sytuacji?

2.
j.w.

3.
Mam rozumieć, że Balcerowicz miał władze absolutną i tylko od niego osobiście zależał kształt i zakres reform? Takiego zwierzyńca z prawami głosu jak sejm nie było wtedy?

I z ciekawości jeszcze zapytam, co sprawdziło się JUŻ, na świecie doczesnym poza tak zwanym liberalizmem?

konto usunięte

Temat: prof. Bartoszewski zrezygnował

cześć Sławek.
1. Byłby bliżej prawdy, a to dużo. Ja nie wiem czy były inne( a praktyka mówi że zawsze są). Ale wedle mojej oceny opracowując model teoretyczny NIE MOŻNA się tak sypnąć.
2. j.w.
3. Nie miał władzy absolutnej, ale teka ministerialna, wicepremierostwo i taki kredyt zaufania społecznego i politycznego jakim dysponował(a nie są to słowa bez pokrycia - w 1989 w lecie zaczęto opracowywać budżet na rok następny - z uwzględnieniem restrukturyzacji - i zamknięto pracę w ciągu 2 miesięcy, z ustawą o przekształceniach własnościowych było podobnie). Specjalne komisje parlamentu pracowały na "nonstopie" nad uchwaleniem paru decydujących ustaw. I uchwaliły. Takiego zwierzyńca z prawami głosu jak sejm nie było wtedy.

Gwoli jasności - ja nie twierdzę że Balcerowicz jest nic nie wart(gospodarka ruszyła na tyle sprawnie że okazało się na przykład iż 1 miliard dolarów zebrany na specjalny fundusz którego celem było przeciwdziałanie ewentualnemu krachowi złotówki nie był potrzebny, a na pewno nie w tym przedziale kwot), ale twierdzę że nie było to mistrzostwo świata.

Co do liberalizmu - słynne PPP(3x prywatyzować) zanegowali 10 lat później twórcy tej doktryny, którzy po drodze zdążyli doradzać rządowi Rosyjskiemu w temacie przekształceń i prywatyzacji. Stwierdzili - mocno po fakcie, że bez silnego nadzoru państwowo-społecznego prywatyzacja przeradza się w zwykłą kradzież.

Tak. Są na świecie takie systemy. Budowane na silnej umowie społecznej - na przykład ta biedna Szwecja której wszyscy tak dopingują bankructwo, a która ni cholery zbankrutować nie chce. Szwecja ma wyjątkowo wysoki współczynnik HDI (usa mogą pomarzyć), największe w Europie nakłady na naukę, są największym w Europie płatnikiem do wspólnej kasy, najwięcej z państw Europejskich wydają na kraje rozwijające się i te 3'go świata, największa liczba urodzeń na parę itd. Szwecja to tylko przykład. Co do konkretów to polecam "Współczesne systemy porównawcze" pana j.Kowalika z UW bodajże, a bardziej popularnonaukowo, czy sociologicznie - J. Rifkin "Europejskie marzenie"

A do polskich elit gospodarczych mam jedną prośbę. Niechże ja więcej nie będę musiał czytać że fakt iż 25% ludzi realnie straciło na transformacji to tzw "koszty transformacji", bo to są ludzie.

A żeby była jasność. PRL'u nigdy więcej.
Jarek Krak

Jarek Krak reporter,
Piotrkowski24

Temat: prof. Bartoszewski zrezygnował

Dominik D.:Myślę,że macierewicz(swiadomie przez małe "m") był głównym powodem odejścia prof.Bartoszewskiego.Szkoda ,że nie ma sposobu na takich jak macierewicz,który powraca jak bumerang i opluwa używając "nieodpowiedniego skrótu myślowego".Żałosne......


nooo to chyba była główna "sprężyna"
Karolina S.

Karolina S. "Niemożliwe" - to
nie jest słowo
francuskie"
/Napoleon/- ...

Temat: prof. Bartoszewski zrezygnował

Panie Patryku - gratuluję naprawdę dużej i rozległej wiedzy.
Przykład gospodarki szwedzkiej jest bardzo światłym.
Nie jesteśmy Szwedami i trudno nam byłoby wdrożyć przyjęte przez nich rozwiązania.
Z drugiej strony, jesteśmy Polakami. Tylko dlaczego ja i pewnie wielu Polaków ( teraz sobie zapłaczę) mam wrażenie, że tracimy swoją szanse a to co się dzieje idzie - obecnie - w złym, bardzo niepokojącym kierunku?
Takim jesteśmy narodem, mój szef co roku mówi ironicznie i smutne to "dlaczego ja co roku przegrywam wybory" (coś w tym stylu).
Nie umiemy jak narazie znaleźć rozwiązania, po 89 roku przez chwilę było dobrze, a potem Czesi - pewnie niedługo Słowacy - nas wyprzedzili...Kto jeszcze i jak długo? Jak długo będzie rozpamiętywać przeszłość i pławić się takim mętnym sosie...

No ale to wypowiedź nie na temat. Poszliśmy trochę w inny kierunku:-) ale tak to jest jak się o polityce gada...

Patryk T.:cześć Sławek.
1. Byłby bliżej prawdy, a to dużo. Ja nie wiem czy były inne( a praktyka mówi że zawsze są). Ale wedle mojej oceny opracowując model teoretyczny NIE MOŻNA się tak sypnąć.
2. j.w.
3. Nie miał władzy absolutnej, ale teka ministerialna, wicepremierostwo i taki kredyt zaufania społecznego i politycznego jakim dysponował(a nie są to słowa bez pokrycia - w 1989 w lecie zaczęto opracowywać budżet na rok następny - z uwzględnieniem restrukturyzacji - i zamknięto pracę w ciągu 2 miesięcy, z ustawą o przekształceniach własnościowych było podobnie). Specjalne komisje parlamentu pracowały na "nonstopie" nad uchwaleniem paru decydujących ustaw. I uchwaliły. Takiego zwierzyńca z prawami głosu jak sejm nie było wtedy.

Gwoli jasności - ja nie twierdzę że Balcerowicz jest nic nie wart(gospodarka ruszyła na tyle sprawnie że okazało się na przykład iż 1 miliard dolarów zebrany na specjalny fundusz którego celem było przeciwdziałanie ewentualnemu krachowi złotówki nie był potrzebny, a na pewno nie w tym przedziale kwot), ale twierdzę że nie było to mistrzostwo świata.

Co do liberalizmu - słynne PPP(3x prywatyzować) zanegowali 10 lat później twórcy tej doktryny, którzy po drodze zdążyli doradzać rządowi Rosyjskiemu w temacie przekształceń i prywatyzacji. Stwierdzili - mocno po fakcie, że bez silnego nadzoru państwowo-społecznego prywatyzacja przeradza się w zwykłą kradzież.

Tak. Są na świecie takie systemy. Budowane na silnej umowie społecznej - na przykład ta biedna Szwecja której wszyscy tak dopingują bankructwo, a która ni cholery zbankrutować nie chce. Szwecja ma wyjątkowo wysoki współczynnik HDI (usa mogą pomarzyć), największe w Europie nakłady na naukę, są największym w Europie płatnikiem do wspólnej kasy, najwięcej z państw Europejskich wydają na kraje rozwijające się i te 3'go świata, największa liczba urodzeń na parę itd. Szwecja to tylko przykład. Co do konkretów to polecam "Współczesne systemy porównawcze" pana j.Kowalika z UW bodajże, a bardziej popularnonaukowo, czy sociologicznie - J. Rifkin "Europejskie marzenie"

A do polskich elit gospodarczych mam jedną prośbę. Niechże ja więcej nie będę musiał czytać że fakt iż 25% ludzi realnie straciło na transformacji to tzw "koszty transformacji", bo to są ludzie.

A żeby była jasność. PRL'u nigdy więcej.

konto usunięte

Temat: prof. Bartoszewski zrezygnował

no to prawda że zaprzeszłościowo-osobisty grajdołek nam nie sprzyja. I tym sposobem wróciliśmy do prof. Bartoszewskiego, bo trudno mi uwierzyć aby w takim układzie nie znaleźli się zwykli mali ludzie z chęcią patrzący na po swojemu pojmowane "zmiany pokoleniowe".
pozdrawiam środowo.
Agnieszka S.

Agnieszka S. W pracy inspektor, z
zamiłowania
fotografik

Temat: prof. Bartoszewski zrezygnował

A ja się zastanawiam, czy w naszych czasach można szczerze powiedzieć, co się myśli? A myślę o sytuacji politycznej. Nie dość, że lustracja obejmuje obecnie nawet tych, którzy do liceum biegali kiedy się okrągły stół toczył (czyli mnie też), to jeszcze teraz teczki nam pozakładają za "wolnomyślicielswo" ;)

konto usunięte

Temat: prof. Bartoszewski zrezygnował

A dziś Kaczor nr2, czyli łaskawie nam panujący głównodowodzący, powiedział: "Nikogo z sygnotariuszy 'Listu Ośmiu' nie będe namawiał do powrotu gdziekolwiek, tym bardziej do dyplomacji".

Mówił naturalnie o prof. Bartoszewskim.

Następna dyskusja:

Dr Andrzej Lepper a Prof. d...




Wyślij zaproszenie do