Temat: Czy podniesienie stóp procentowych przez RPP to...

Witam

Tak się zastanawiam, co myślicie o temacie postawionym w tytule?
Zgodnie z teorią podwyżki stóp procentowych, to nie jest najlepszy zwiastun dla giełdy. Z drugiej strony w USA już od dłuższego czasu FED podwyższa stopy a USA dalej w hossie. Co o tym myślicie?

Pozdrawiam Michał

Temat: Czy podniesienie stóp procentowych przez RPP to...

Myślę,że krótkoterminowo na pewno podniesienie stóp procentowych wpłynie na naszą giełdę, ale w okresie średnio i długoterminowym raczej kierunek północ....

Temat: Czy podniesienie stóp procentowych przez RPP to...

A mi sie wydaje ze wplyw jest (bo przeciez jest w teorii) ale to jest "niemierzalne". Tj. mozna by bylo zrobic jedynie symulacje i zobaczyc o ile lepiej by szla gielda gdyby stop nie zmieniono. A tego przeciez sie zrobic nie da bo dwoch Polsk nie mamy... ;)Rafał D. edytował(a) ten post dnia 24.06.07 o godzinie 23:23

Temat: Czy podniesienie stóp procentowych przez RPP to...

Podniesienie stóp procentowych przez RPP nie będzie miało większego wpływu na naszą giełdę bo ta jest raczej uzależniona od czynników zewnętrznych a nie wewnętrznych. Najlepszy przykład na potwierdzenie tej tezy jest obecna sytuacja w Europie przecież tam już od jakiegoś czasu stopy procentowe systematycznie są podnoszone a rynki są w trendzie wzrostowym.
A co do sytuacji w USA to faktycznie ktoś może powiedzieć ze ciekawa sprawa z tymi ich stopami. Nie dość, że i tak już są wysokie to ciągle jest presja na podwyżkę (ale to już temat na inny post) a giełda rośnie. Ale nie ma co się dziwić jeśli nadrukowali tyle dolarów. Wystarczy spojrzeć na dane odnośnie podaży pieniądza. Po zamachach w na WTC gospodarce groziła recesja ale jednocześnie musiała być kontynuowana polityka miękkiego lądowania rozpoczęta jeszcze w latach 90 przez Greenspana. USA od ponad 30 lat ma olbrzymi deficyt handlowy i budżetowy. Zatem żeby móc finansować zadłużenie potrzebuje kapitału zagranicznego. Aby go przyciągnąć musi zaoferować odpowiednia premie. Zbyt wysokie stopy procentowe mogą jednak zdusić wzrost gospodarczy i doprowadzić do recesji a zbyt niskie stopy mogą zniechęcić inwestorów zagranicznych. Trochę zonk... Dlatego amerykanie podnieśli stopy w ostatnich latach do odpowiedniego poziomu i jednocześnie wypuścili mnóstwo dolarów na rynek. Trochę Azja pomogła i jakoś się rozkręciło. Teraz mają mały problem ale niewiele osób to widzi każdy wie że mamy hoooossęęęęęę. Nawiązując do Eldera stado owiec i świń ciągle rośnie, więc rzeź ciągle przed nami ;-)
pozdrawiam

Temat: Czy podniesienie stóp procentowych przez RPP to...

Adam G.:
Podniesienie stóp procentowych przez RPP nie będzie miało większego wpływu na naszą giełdę bo ta jest raczej uzależniona od czynników zewnętrznych a nie wewnętrznych.

Wlasciwie nie rozumiem. Inwestor na GPW inwestuje w zlotowce, wiec majac zlotowke moze zainwestowac w kazdy instrument. Niezaleznie od tego czy zlotowke kupil za euro oraz od tego co sie dzieje poza krajem. Mozesz wytlumaczyc dokladniej?

Temat: Czy podniesienie stóp procentowych przez RPP to...

Rafał D.:

Adam G.:
Podniesienie stóp procentowych przez RPP nie będzie miało większego wpływu na naszą giełdę bo ta jest raczej uzależniona od czynników zewnętrznych a nie wewnętrznych.

Wlasciwie nie rozumiem. Inwestor na GPW inwestuje w zlotowce, wiec majac zlotowke moze zainwestowac w kazdy instrument. Niezaleznie od tego czy zlotowke kupil za euro oraz od tego co sie dzieje poza krajem. Mozesz wytlumaczyc dokladniej?

Nie do końca rozumiem o co Ci chodzi. Trochę w drugiej części wypowiedzi namieszałeś... możesz sprecyzować pytanie?

Temat: Czy podniesienie stóp procentowych przez RPP to...

Panowie,
jak dla mnie podwyżka stóp przez RPP nie bedzie miała znaczenia.
Przynajmniej w perspektywie 2 lat.
Na koniec 2008 r. zdaniem ekonomistów główna stopa proc. wyniesie 5,25% pp.
To raptem 1% wiecej na lokacie.
Dopóki ludzie z TFI wyjmą 30-40% rocznie nie zagrozi to giełdzie.
Ilość spółek planujących IPO i potężna kampania reklamowa na rzecz TFI powodują, że lokomotywa pędzi.
Już teraz ludzie masowo uciekają z lokat i obligacji.
1% wiecej ich nie ściągnie. Poza najbardziej konserwatywnymi.

Dopiero jak gospodarka wpadnie w zadyszkę za 1,5 - 2 lata po części za sprawą wyższych stóp cos może zacząć się dziać na niekorzyść giełdy. Pomijam czynniki zewnętrzne. Jakies załamania, które siłą rzeczy będą miały wpływ na nasz rynek.

Temat: Czy podniesienie stóp procentowych przez RPP to...

Adam G.:

Rafał D.:

Adam G.:
Podniesienie stóp procentowych przez RPP nie będzie miało większego wpływu na naszą giełdę bo ta jest raczej uzależniona od czynników zewnętrznych a nie wewnętrznych.

Wlasciwie nie rozumiem. Inwestor na GPW inwestuje w zlotowce, wiec majac zlotowke moze zainwestowac w kazdy instrument. Niezaleznie od tego czy zlotowke kupil za euro oraz od tego co sie dzieje poza krajem. Mozesz wytlumaczyc dokladniej?

Nie do końca rozumiem o co Ci chodzi. Trochę w drugiej części wypowiedzi namieszałeś... możesz sprecyzować pytanie?

Teoretyczny wplyw stop na gielde jest taki, ze zwiekszajac stopy zwiekszamy tendencje inwestorow gieldowych do przechodzenia w srodki takie jak lokaty bankowe. Dlatego nie rozumiem jak sie to ma do "czynnikow zewnetrznych".

I jeszcze sie naraze. Tomaszu, nie mozna powiedziec "nie ma wplywu" bo ma, to jest pewne. Nie znajdzie sie ani jeden ktory zdecyduje sie przejsc na lokate? Znajdzie sie! Pytanie tylko czy ma to wplyw zauwazalny w jakikolwiek sposob i tu pewnie okaze sie ze nie. Tylko ze i tak sprawdzic sie tego w zaden sposob nie da wiec znowu pozostaje (do niczego nie prowadzace ;) ) teoretyzowanie...

Temat: Czy podniesienie stóp procentowych przez RPP to...

RPP nie może podnieść gwałtownie stóp procentowych.
Więc jeżeli nawet je podniesie, nie spowoduje to np: odpływu kapitału z giełdy (szczególnie zagranicznego).
Nie ma się czym martwić. :-))Łukasz Kalbarczyk edytował(a) ten post dnia 25.06.07 o godzinie 13:30

Temat: Czy podniesienie stóp procentowych przez RPP to...

W teorii podniesienie stóp procentowych ma mieć zawsze ujemny wpływ na giełdę,bo z jednej strony przez wyższe oprocentowani kredytów zmniejszą się inwestycje. Droższe kredyty spowodują wzrost cen produktów (wyższe koszty) a to powoduje spadek popytu na nie,przez co spółki mają niższe zyski.

Także trzeba tu dodać,że akcje są w substytucji (niestety) z obligacjami, instrumentem względnie bezpiecznym,a wyższe stopy powodują zwiększenie się oprocentowania i większy popyt na obligacje (a szczególnie TZ gdzie mamy zmienne oprocentowanie).

Jednak przez jaki okres będzie się utrzymywał taki ujemny wpływ i czy będzie on łagodny ?
Niestety trudno powiedzieć i to jest właśnie bardzo frapująca zagadka.Łukasz Komarewicz edytował(a) ten post dnia 25.06.07 o godzinie 14:14

Temat: Czy podniesienie stóp procentowych przez RPP to...

Gwałtownie nie. Półtora roku to sporo.
Rzecz w tym, że wyższe stopy zachęcą zagraniczny kapitał do lokowania a tym samym wzmocnią złotego. Będziemy coraz bardziej atrakcyjni wobec stóp w strefie euro. Skoro euro tym samym spadnie nie bedzie im sie tak bardzo oplacało sprzedawac akcji skoro straca przy wymianie PLN na EURO. To jedno z pozytywów. Na ile silne to się okaże.

Temat: Czy podniesienie stóp procentowych przez RPP to...

I jeszcze sie naraze. Tomaszu, nie mozna powiedziec "nie ma wplywu" bo ma, to jest pewne. Nie znajdzie sie ani jeden ktory
zdecyduje sie przejsc na lokate? Znajdzie sie! Pytanie tylko czy
ma to wplyw zauwazalny w jakikolwiek sposob i tu pewnie okaze
sie ze nie. Tylko ze i tak sprawdzic sie tego w zaden sposob nie da > wiec znowu pozostaje (do niczego nie prowadzace ;) ) teoretyzowanie...

dziś nawet emerytkom w PKO wciskają fundusze PKO/CS zamiast lokat czy obligacji. To najlepiej obrazuje pewną paranoję. Bank kasuje babcię na prowizji i zarabia czesto lepiej niż na lokacie.
Dlatego mysle, że ilość osób, ktora dla 1% porzuci TFI i wróci do lokat będzie raczej niewielka.
Martwiłbym się raczej o tych, ktorzy ulegli namowom i zaciagneli kredyt mieszkaniowy w PLN. Ich raty wzrosna odczuwalnie. A Ci są na etapie brania kredytu musza sie zastanowić. Pamietajmy, że pośrednio zamiast ładować pieniadz w kredyt mogliby pare złotych zaoszczedzić i ulokować.

Temat: Czy podniesienie stóp procentowych przez RPP to...

Rafał D.:

Adam G.:

Rafał D.:

Adam G.:
Podniesienie stóp procentowych przez RPP nie będzie miało większego wpływu na naszą giełdę bo ta jest raczej uzależniona od czynników zewnętrznych a nie wewnętrznych.

Wlasciwie nie rozumiem. Inwestor na GPW inwestuje w zlotowce, wiec majac zlotowke moze zainwestowac w kazdy instrument. Niezaleznie od tego czy zlotowke kupil za euro oraz od tego co sie dzieje poza krajem. Mozesz wytlumaczyc dokladniej?

Nie do końca rozumiem o co Ci chodzi. Trochę w drugiej części wypowiedzi namieszałeś... możesz sprecyzować pytanie?

Teoretyczny wplyw stop na gielde jest taki, ze zwiekszajac stopy zwiekszamy tendencje inwestorow gieldowych do przechodzenia w srodki takie jak lokaty bankowe. Dlatego nie rozumiem jak sie to ma do "czynnikow zewnetrznych".

I jeszcze sie naraze. Tomaszu, nie mozna powiedziec "nie ma wplywu" bo ma, to jest pewne. Nie znajdzie sie ani jeden ktory zdecyduje sie przejsc na lokate? Znajdzie sie! Pytanie tylko czy ma to wplyw zauwazalny w jakikolwiek sposob i tu pewnie okaze sie ze nie. Tylko ze i tak sprawdzic sie tego w zaden sposob nie da wiec znowu pozostaje (do niczego nie prowadzace ;) ) teoretyzowanie...

Ok. już rozumiem o co biega. Co do teorii to masz rację ale w praktyce nie jest to taka prosta sprawa. Jakbyśmy mieli w Polsce gospodarkę zamkniętą to nie byłoby w ogóle dyskusji ale weź pod uwagę, ze żyjemy w świecie globalizacji i mamy swobodny przepływ kapitałów. Polska w tym całym towarzystwie jest tylko malutkim portem na mapie i biznes tutaj uzależniony jest od dużych graczy. Cały świat patrzy na USA. Jak oni kichną to pozostałe rynki dostają biegunki. A co się stanie jak tamtejsza giełda się załamie?? ;-)
A teraz konkretny przykład na to, że nawet jak RPP podniosłaby stopy procentowe to wpływ na giełdę będzie niewielki, co najwyżej wprowadzi jakieś jednodniowe zamieszanie. Popatrz na Meksyk- podobnie jak Polska należy do EM- gdzie tamtejszy bank centralny podniósł w kwietniu stopy procentowe; żeby było jeszcze mało to inflacja w tym kraju delikatnie mówiąc wymyka się spod kontroli. W maju była wyraźnie wyższa od założeń tamtejszego banku centralnego. Meksyk nie jest w Unii Europejskiej i nie ma tez EURO2012- gospodarka tego kraju uzależniona jest od USA a amerykanie zwalniają. Wszystko czynniki wpływają negatywnie i w myśl zasady „giełda dyskontuje wszystko” powinna tam panować bessa....a spójrz na wykres http://stooq.pl/q/?s=ipc&d=20070622&c=3y&t=c&a=lg&b=1
Poczytaj o funduszach hedge i carry trade, to jest jakaś część całej tej układanki.
pozdrawiam

Temat: Czy podniesienie stóp procentowych przez RPP to...

fajnym wyjściem dla kredytobiorców jest zaciągnąć większy kredyt ... np. zamiast 100 tyś 150 tyś. Sto wydać na domek :D a resztę zainwestować.. Pozostaje tylko problem w co zainwestować POZDRAWIAM

Temat: Czy podniesienie stóp procentowych przez RPP to...

Adam G.:

Ok. już rozumiem o co biega. Co do teorii to masz rację ale w praktyce nie jest to taka prosta sprawa. Jakbyśmy mieli w Polsce gospodarkę zamkniętą to nie byłoby w ogóle dyskusji ale weź pod uwagę, ze żyjemy w świecie globalizacji i mamy swobodny przepływ kapitałów. Polska w tym całym towarzystwie jest tylko malutkim portem na mapie i biznes tutaj uzależniony jest od dużych graczy. Cały świat patrzy na USA. Jak oni kichną to pozostałe rynki dostają biegunki. A co się stanie jak tamtejsza giełda się załamie?? ;-)
A teraz konkretny przykład na to, że nawet jak RPP podniosłaby stopy procentowe to wpływ na giełdę będzie niewielki, co najwyżej wprowadzi jakieś jednodniowe zamieszanie. Popatrz na Meksyk- podobnie jak Polska należy do EM- gdzie tamtejszy bank centralny podniósł w kwietniu stopy procentowe; żeby było jeszcze mało to inflacja w tym kraju delikatnie mówiąc wymyka się spod kontroli. W maju była wyraźnie wyższa od założeń tamtejszego banku centralnego. Meksyk nie jest w Unii Europejskiej i nie ma tez EURO2012- gospodarka tego kraju uzależniona jest od USA a amerykanie zwalniają. Wszystko czynniki wpływają negatywnie i w myśl zasady „giełda dyskontuje wszystko” powinna tam panować bessa....a spójrz na wykres http://stooq.pl/q/?s=ipc&d=20070622&c=3y&t=c&a=lg&b=1
Poczytaj o funduszach hedge i carry trade, to jest jakaś część całej tej układanki.
pozdrawiam

To swiadczy jedynie o tym ze wplywy inne sa bez porownania wieksze niz wplyw stop. No ale ok, autorowi pytania napewno chodzilo o praktyczny a nie teoretyczny wplyw, wiec Wasze wypowiedzi ze "wplywu nie ma" mozna poprostu zrozumiec "wplyw bedzie pomijalny" i wtedy umysly scisle a nie finansisci ;) tez beda zadowoleni i sie czepiac nie beda :)

Temat: Czy podniesienie stóp procentowych przez RPP to...

Tomasz B.:
Gwałtownie nie. Półtora roku to sporo.
Rzecz w tym, że wyższe stopy zachęcą zagraniczny kapitał do lokowania a tym samym wzmocnią złotego. Będziemy coraz bardziej atrakcyjni wobec stóp w strefie euro. Skoro euro tym samym spadnie nie bedzie im sie tak bardzo oplacało sprzedawac akcji skoro straca przy wymianie PLN na EURO. To jedno z pozytywów. Na ile silne to się okaże.

nie mogę się z zgodzić ze wszystkimi kwestiami.....po pierwsze nie wydaje mi się żebyśmy byli aż tak atrakcyjni wobec euro. Jeśli chodzi o stopy to przede wszystkim trzeba patrzeć na realne a nie nominalne. Co do waluty złotówka czy euro?? Chińczycy przy dywersyfikacji swoich rezerw raczej nie będą się dłużej zastanawiać co kupić...
odnośnie zagranicznego kapitału....złotówka się wzmacnia już bardzo długo a jakoś ciągle ten kapitał zagraniczny od nas ucieka więc nie rozumiem dlaczego miałby napływać jak wszyscy w panice będą wyprzedawać akcje. Kupowanie akcji po wysokich cenach od naszych indywidualnych inwestorów?? Nie ma w tym biznesu. Poza tym na naszej giełdzie i na rynku papierów dłużnych są zupełnie inni inwestorzy. Jak się jen umocni albo walną amerykańskie obligacje to zagranica dopiero pokaże nam pazurki na GPW. pzdr

Temat: Czy podniesienie stóp procentowych przez RPP to...

Łukasz P.:
fajnym wyjściem dla kredytobiorców jest zaciągnąć większy kredyt ... np. zamiast 100 tyś 150 tyś. Sto wydać na domek :D a resztę zainwestować.. Pozostaje tylko problem w co zainwestować POZDRAWIAM

Dla mnie bardzo ryzykownym, stopy procentowe do góry , większa korekta lub co gorsze bessa i można popłynąc .............

Temat: Czy podniesienie stóp procentowych przez RPP to...

Łukasz P.:
fajnym wyjściem dla kredytobiorców jest zaciągnąć większy kredyt ... np. zamiast 100 tyś 150 tyś. Sto wydać na domek :D a resztę zainwestować.. Pozostaje tylko problem w co zainwestować POZDRAWIAM

tylko po części.
Kto i gdzie kupi domek za 100 tys? Chyba fundament.
Jesli juz to musi miec ze 200-300 tys w gotówce a reszte czyli te 100 tys dobiera na kredyt. I tu nie jest tak rożowo bo banki choć reklamują że kredyt mozna dostać na 130% wartości nieruchomości te 30% ekstra udzielają na innych - gorszych warunkach. Nie jest pięknie jak w reklamie. Weź 130% i wydaj na co chcesz.
Wiec już lepiej te 200 tys zainwestować względnie bezpiecznie a kredyt brać na maksa ile da bank. Grunt nie zamrażać gotówki.

Temat: Czy podniesienie stóp procentowych przez RPP to...

Łukasz P.:
fajnym wyjściem dla kredytobiorców jest zaciągnąć większy kredyt ... np. zamiast 100 tyś 150 tyś. Sto wydać na domek :D a resztę zainwestować.. Pozostaje tylko problem w co zainwestować POZDRAWIAM

Ryzykowane takie rozwiazanie. Bank daje kredyt na konkretna nieruchomosc i po przyznaniu kredytu monitoruje jego przeznaczenie. Osobiscie balbym sie rozwiazania zaproponowanego przez ciebie.

A tak mniej powaznie - jaki domek chcialbys postawic za 100 tys? :)

pzdr

Temat: Czy podniesienie stóp procentowych przez RPP to...

Łukasz P.:
fajnym wyjściem dla kredytobiorców jest zaciągnąć większy kredyt ... np. zamiast 100 tyś 150 tyś. Sto wydać na domek :D a resztę zainwestować.. Pozostaje tylko problem w co zainwestować POZDRAWIAM

Witam:-)

Ciekawe rozwiązanie...Bardzo ryzykowne i za jakiś czas wiele osób, które tak zrobiły/zrobią będzie miało z tego powodu kłopoty.
Nie byłbym jednak sobą, gdybym nie szukał "dziury w całym":-)
I rzeczywiście, jeżeliby zainwestować te pieniądze we własną firmę to miałoby sens. Oczywiście to musiałby być dobry pomysł, poparty wiedzą i doświadczeniem no i przemyślany w sczegółach.
Wystarczy, aby generował dochody pokrywające odsetki od tych 50 tyś zł, czyli w skali roku powiedzmy 10% ( wariant pesymistyczny, jeżeli stopy poszłyby mocno do góry).

Pozdrawiam