GoldenLine
Zaloguj się
Tomasz Jerzy Mazan

Tomasz Jerzy Mazan Kierownik Projektu,
AVSystem

Temat: Zdjęcia nieruchomości - wnętrz

Moi Drodzy

Może doradzicie czym warto zainteresować się, by robić zdjęcia wnętrz (między innymi na potrzeby prezentacji nieruchomości w agencji) w cenie pomiędzy 2k - 3k.

Z mojego doświadczenia wynika, że szeroki kąt - obowiązkowy, podobnie jak zewnętrzna lampa (być może mały softbox). Z lustrzanką, nawet lipnym korpusem, widzę problem. Nawet jeśli poszlibyśmy w totalną chińszczyznę z lampą i obiektywem.

Może więc znacie jakieś alternatywy z segmentu kompaktów z wymienną optyką? Którymi warto się zainteresować?

Dzięki za pomoc.
T.
Link do wypowiedziLink
Janusz H.

Janusz H. geodeta

Temat: Zdjęcia nieruchomości - wnętrz

Skoro wspomniałeś o bezlusterkowcach, to moim zdaniem może to być dobry kierunek. Możę, ale nie musi. Przede wszystkim łatwiej amatorowi zrobić takim sprzętem dobre zdjęcie niż lustrzanką, wybacza więcej błędów

Za około 1500 zł kupisz podstawowe modele w systemie m4/3 (z obiektywem kitowym) do tego przydało by się coś szerszego niż standardowe 24-28 mm na pełnej klatce, najtaniej wyjdzie SAMYANG 7.5/3.5 fishye (1000 zł). Pozostałe szerokie szkła w m4/3 np. M.Zuiko 8-18/4.0-5.6 znacznie przekroczą twój budżet oraz są trudniej dostępne.

Lustrzanki, preferowałbym aparaty z matrycą aps-c, poszukiwania rozpoczynając od taniego szkła które na szerokim końcu będzie miało od 10 do 12 mm. Najtaniej wyjdzie Canon 10-18 mm f/4.5-5.6 EF-S IS STM bo nowego kupisz za około 1100 zł, następna w kolejności ceny będzie SIGMA EX 10-20mm F4-5.6 DC HSM za około 1600 zł. Do tego oczywiście korpus pasujący bagnetem do szkła ;) Cena za korpus ? U Canona za nowy korpus ze szkłem kitowym np 1200D chcą około 1400 zł.

W obu powyższych przykładach mieścimy się w kwocie około 2500 zł, pozostaje 500 zł na statyw i jakąś tańszą lampę błyskową.

Oświetlenie ? Nawet manualna lampa za 300 zł da radę jeśli "zdejmiesz ją z sanek" (wyzwalana np. radiowo) i skierujesz w sufit lub ścianę za sobą przy odrobinie chęci nauczenia "jak to się robi". Skoro będziesz fotografować wnętrza to zamiast reporterskiej można zastosować studyjną lampę błyskową , ceny zaczynają się od 200 zł za najprostsze np. PIONEER 120.

Tyle przyszło mnie do głowy, zaraz koledzy pewnie coś uzupełnią i skorygują ;)
Link do wypowiedziLink
Marek C.

Marek C. Application
Architect, Equifax,
Inc.

Temat: Zdjęcia nieruchomości - wnętrz

Im mniejsza matryca tym trudniej uzyskać przyzwoite zdjęcia szerokokątne. Drugim problemem jest czułość - często będziesz robił zdjęcia w mniej-niz-idealnych warunkach oświetleniowych i znowu im mniejsza matryca tym trudniej opanować szum. Trzecim problemem jest dynamika - często wnętrza maja spore różnice w oświetleniu. I tu znowu mała matryca ma problem. Wiec niestety trzeba zainwestować w cos większego.

Drugi problem z jakim sie spotkasz to zniekształcenia przy korzystaniu z obiektywow szerokokątnych. Dlatego znacznie lepiej wyglądają zdjęcia wnętrz robione obiektywem z "naturalną" ogniskowa (50mm na Full frame) lub lekko szerokokątną,za pomocą głowicy panoramicznej a następnie posklejane w duze zdjęcie. Osiągasz to samo (pokazujesz na jednym zdjeciu wiecej) a nie ma zniekształceń. Do tego mozna wyprodukować pełne panoramy 360 stopni i takowe używać do reklam - kupujący to bardzo lubią.
Link do wypowiedziLink
Janusz H.

Janusz H. geodeta

Temat: Zdjęcia nieruchomości - wnętrz

Marku ! Zgadzam się z twoimi argumentami, ale zdaje się patrzysz na problem z perspektywy amerykańskiej (o ile dobrze rozpoznaję firmę jaką masz w stopce). W kraju mamy znaczną recesję w nieruchomościach konsumenckich, stąd też wiele firm działających w segmencie pośrednictwa handlu nieruchomości jest w dość trudnej sytuacji finansowej. Starałem się dostosować propozycję, do warunków brzegowych zaproponowanych przez Tomka i zmieścić się w limicie 1k $. Gdybym miał luz finansowy, to z pewnością zaproponowałbym szkła TOKINA (bo dobra jakość optyczna), nikona zamiast canona (bo lepsze parametry matrycy), pełną klatkę zamiast aps-c (dynamika lepsza co najmniej o 1EV), profesjonalną głowicę panoramiczną i stosowne oprogramowanie. To wszystko jednak sporo kosztuje.

Być może Tomek zwiększy limit finansów na przedsięwzięcie jeśli ktoś zaproponuje coś konkretnego i uzasadni to merytorycznie. ;)

Acha, na pewno nie zaproponowałbym oświetlenia firmy Metz, bo w tych dniach ww. firma ogłosiła upadłość.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Jerzy Mazan

Tomasz Jerzy Mazan Kierownik Projektu,
AVSystem

Temat: Zdjęcia nieruchomości - wnętrz

Panowie, znam jakość sprzętu i kierunek w którym pójść się powinno :-) Jednak tak jak napisał Janusz, budżet jest sztywny, a generalnie chodzi o prezent od mojego znajomego dla osoby zajmującej się właśnie nieruchomościami. Ani nie mam wpływu na budżet, ani też na umiejętności prezentobiorcy, a tutaj dwie rzeczy muszę zagrać, żeby wyszło zajefajnie. Dlatego szukam rozwiązania stosunkowo dobrego w zadanym budżecie.

Janusz, z Metzem zmartwiłeś mnie, bo lubię tę firmę. Choć teraz jest sporo całkiem dobrych alternatyw - sprawdzałem Voeloon na przykład i bardzo daje radę :-)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Jerzy Mazan

Tomasz Jerzy Mazan Kierownik Projektu,
AVSystem

Temat: Zdjęcia nieruchomości - wnętrz

Janusz, dostrzegam, że często wspominasz o 4/3 - jesteś, jakby, fanem :-) Czy możesz polecić konkretna markę/model ?
Link do wypowiedziLink
Janusz H.

Janusz H. geodeta

Temat: Zdjęcia nieruchomości - wnętrz

Przez 3 lata używałem Panasonic Lumix G10. System jako taki w swoim pomyśle rewelacyjny, lecz jak zwykle chłopcy od olympusa i panasonic'a coś przekombinowali. Odszedłem od niego z dwu powodów.
Pierwszy, zbyt droga jak na moją kieszeń optyka. Standardowy kit i tele w znośnej cenie, ale jak chcesz coś więcej, to płacisz 2x drożej niż u nikona lub canona. Fakt, że nie mogłem nic zarzucić panasonikowemu 14-42 i 45-200, ale jasne szkło ze światłem 2.8 w tym systemie jest droższe od sigmy 18-35/1.8 na aps-c - absurd.
Drugim powodem była matryca, dynamika (w moim sprzęcie 10 EV) i rozpiętość tonalna pozostawiała wiele do życzenia. Szumy akceptowalne do ISO 400 a przy ISO 800 zaczynały razić. Dziś
najlepsze modele w tym systemie (OMD E-M1, E-M5, E-M10, DMC-GX7) mają matryce porównywalne parametrami z matrycami Canon'a. Czyli dynamika bliska lub równa 12 EV. Jeśli parametry matrycy jakie mają wyprodukowane w ostatnich 3 latach lustrzanki canona są wystarczające, to można rozważać te 4 modele m4/3 które przywołałem powyżej. Reszta korpusów ma zdecydowanie słabsze matryce.

W m4/3 warto inwestować dla kilku stałek:
- wspaniała portretówka Olympus M.Zuiko Digital 45 mm f/1.8
- niesamowite tele Olympus M.Zuiko Digital 75 mm f/1.8 ED
- doskonały standard Olympus M.Zuiko Digital 25 mm f/1.8
To są obiektywy dla których warto wybrać ten system, jeśli kogoś stać na cenę jaką sobie za te szkła życzy producent. Wszystkie bardzo ostre od pełnej dziury.

Często robię zdjęcia z ręki w trudnych warunkach oświetleniowych gdzie nie wypada błyskać flashem i z tego powodu szukałem coś o lepszych parametrach, stąd gdy przyszło zainwestować w nowy korpus stałem przed dylematem czy OMD E-M10 czy coś od nikona. Wybór padł na D7000 z powodu poziomu cen szkieł i lepszej dynamiki matrycy. Zadecydował głównie czynnik ekonomiczny. Jeśli za kilka lat zużyję sprzęt jaki teraz kupiłem a poziom cen systemu m4/3 będzie korzystniejszy, to nie wykluczam powrotu do niego. Głównie z powodów gabarytowo-wagowych ;)Ten post został edytowany przez Autora dnia 26.11.14 o godzinie 20:09
Link do wypowiedziLink
Janusz H.

Janusz H. geodeta

Temat: Zdjęcia nieruchomości - wnętrz

Uzupełnienie co do cen szerokich obiektywów zmiennoogniskowych w m4/3 bo się doszukałem:

- Panasonic G VARIO 7-14 mm f/4.0 ASPH. - około 3000 zł
- Olympus M.Zuiko Digital 9-18 mm f/4.0-5.6 ED - okolo 2300 zł

a canonek był za 1100 zł ;)
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. always look on the
bright side of life
:)

Temat: Zdjęcia nieruchomości - wnętrz

Marek C.:
Im mniejsza matryca tym trudniej uzyskać przyzwoite zdjęcia szerokokątne. Drugim problemem jest czułość - często będziesz robił zdjęcia w mniej-niz-idealnych warunkach oświetleniowych i znowu im mniejsza matryca tym trudniej opanować szum.

Panie Marku, statyw we wnętrzach poza aparatem to moim zdaniem podstawa :). A jeśli się z niego korzysta, to przy niskim iso i długim czasie problem szumu odpada :).

Trochę sobie nie wyobrażam robienia zdjęć 50tką i składanie tego w jeden obraz. Nie wszystkie wnętrza mają fajne sztuczne światło. Niektóre wyglądają lepiej fotografowane z naturalnym. Zależy oczywiście kiedy robi się zdjęcia, ale co w sytuacji kiedy np. na chwilę zmieni się temperatura światła bo wyjdzie słońce? Wg. mnie to za dużo czasu spędzone w programie graficznym, żeby to później skleić w coś konkretnego :). To już lepszy szerszy kąt i szybka korekcja kadru czy też niezbyt równolegle biegnących linii na jednym zdjęciu niż edytowanie każdego elementu kolażu, który ma być jedną fotką :).
Ale to indywidualne zdanie ;).

A co do tematu i pytania i sprzęt - ze swojej strony jeśli chodzi o bezlusterkowce polecam Olympusa PEN E-PL3.
Robi naprawdę dobrej jakości zdjęcia, jest szybki, można dokupić obiektywy. Nie wiem, kto ma być tą osobą obdarowaną, ale jeśli to kobieta to gabaryty i waga dodatkowo na plus ;).
Link do wypowiedziLink
Janusz H.

Janusz H. geodeta

Temat: Zdjęcia nieruchomości - wnętrz

Pani Moniko ! Z całym szacunkiem, ale PEN E-PL3 ma matrycę 12 M pamiętającą czasy lustrzanek olympusa. Naprawdę nie warto inwestować w aparaty z tak starą technologią.
Gdyby nie limit finansowy zaproponowałbym OM-D E-M10, ma o ponad 20% lepszą dynamikę matrycy niż E-PL3.
Porównanie tych konstrukcji wg.DXO
http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Ca...

Jeśli już PEN to w wersji E-P5 lub E-PL5, ewentualnie nowszej.
Link do wypowiedziLink
Michał Borowiec

Michał Borowiec Grafik kreatywny,
ilustrator.

Temat: Zdjęcia nieruchomości - wnętrz

To ja pozwolę sobie zachwiać trochę atmosferę i zaproponuję Sony a5100 z bezlusterkowców. Do dostania w sklepach za 1500 z kitowym 16-5 f/3,5-5,6 - używalne iso do 6400 wyżej też można czyszcząc szumy :)
http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Ol... Tutaj małe porównanie kilku modeli :)
Link do wypowiedziLink
Monika S.

Monika S. always look on the
bright side of life
:)

Temat: Zdjęcia nieruchomości - wnętrz

Janusz H.:
Pani Moniko ! Z całym szacunkiem, ale PEN E-PL3 ma matrycę 12 M pamiętającą czasy lustrzanek olympusa. Naprawdę nie warto inwestować w aparaty z tak starą technologią.
Jeśli już PEN to w wersji E-P5 lub E-PL5, ewentualnie nowszej.

Panie Januszu, jako głównego aparatu używam archaicznego w takim razie Nikona D50 i - niespodzianka - dalej potrafi zrobić przyzwoitą fotkę ;).
Polecam to, co znam :). Gdybym miała się opierać na opini o tm jednym PEN-ie, to zgadzam się z Panem - poleciłabym w takim razie któryś z pen-ów z najnowszą technologią ;). Można kupić całkiem przyzwoity zestaw do kwoty 2 tys. złotych :)
Link do wypowiedziLink
Janusz H.

Janusz H. geodeta

Temat: Zdjęcia nieruchomości - wnętrz

Nie znam sony, ale również nie słyszałem ani jednej złej opinii o aparatach z bagnetem E. To może być znacznie lepszy wybór niż wejście w m4/3, zwłaszcza, że ceny szkieł są na rozsądnym poziomie.
Na pewno będę się upierał przy wyborze aparatu z nowoczesną matrycą o współczesnej charakterystyce. Zmieniłem system gdyż to właśnie matryca w m4/3 ograniczała mnie najbardziej. Po wymianie korpusu od razu doświadczyłem poprawy jakości obrazowania oraz większej swobody w żonglowaniu parametrami naświetlania.
A wspomniany przez panią nikon D50 ma troszkę lepszą matrycę niż PEN E-PL3, nawet archaiczny D40 nie gorszą. Dlatego podpisuję się obiema rękami pod Pani oceną jakości zdjęć z D50. W dobrych warunkach oświetleniowych wszystkie dają radę.
Tego zdjęcia nie zrobiłbym aparatem z matrycą jaką miałem poprzednio, chmury to byłaby jedna szara plamą. Matryca o dużej dynamice plus odpowiednie wywołanie z RAW, pozwoliło wyciągnąć te wszystkie niuanse szarości.

Obrazek
Link do wypowiedziLink
Michał Borowiec

Michał Borowiec Grafik kreatywny,
ilustrator.

Temat: Zdjęcia nieruchomości - wnętrz

Jeżeli chodzi o Sony, to można go nie lubić, ale jeżeli ktoś ocenia aparaty po marce, może nieco się zdziwić jakością obrazka wypadającego z ichnich body :) Za nimi przemawia dodatkowo cena, wybór szkieł na chwilę obecną nie jest imponujący, jednak w bardzo dobrych cenach mamy kanony czyli 16'tki, 19'tki, 20'tki 30'tki 50'tki, ostatnio nawet 30mm f2.8 Sigmy na bagnet E, została okrzyknięta przez wielu fotografów skokiem na kasę... który cholernie się opłaca, ostry od pełnej dziury obiektyw za niespełna 600zł? Bomba! Matryca ASP-C też robi swoje, używalne ISO 6400 na pewno pomoże przy zamkniętych pomieszczeniach a pełna kontrola manualna jest przyjemna i miła w obsłudze. (osobiście obok lustrzanek użytkuję model wyższy od a500 czyli a5100 za circa 2500zł z kitowym 16-50 f/3,5-5,6 i jestem bardzo zadowolony z systemu). Inna sprawa że do matrycy APS-C na bagnet Sony E jest wiele, bardzo wiele przejściówek umożliwiających swobodne podpięcie praktycznie dowolnego obiektywu z dowolnego systemu, nie ważne czy Sony, Canon Nikon czy jeszcze inne.
Kilka zdjęć z puszki a5100 (szum był dodany w PP - uwielbiam ten feeling :)):
https://500px.com/photo/90282147/on-my-way-by-micha%C5%...
https://500px.com/photo/90282029/trought-the-light-by-m...
https://500px.com/photo/90388115/it's-a-bus-time!-by-micha%C5%82-borowiec?from=user_library
https://500px.com/photo/90282027/one-of-the-first-from-...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

zdjęcia ślubne




Wyślij zaproszenie do
Anuluj