GoldenLine
Zaloguj się
Martyna Kronenberger

Martyna Kronenberger fotograf ślubny i
portretowy, bloger,
psycholog

Temat: RAWy i wszelkie związane z nimi spRAWy;)

Temat zakładam, bo potrzebuję pomocy. Jako fotograf-amator-ale-bardzo-zaangażowany opanowałam podstawy kompozycji, ogarniam głębie, ćwiczę światło, zaczęłam działać w PSie, ale znowu mi mało;) Chciałabym sprobować z RAWami, bo wiem, że jakość i to co można z nimi zrobić jest nieporównywalne do jpgów, ale... no właśnie. Mam Photoshopa CS5 i Lightroom'a 2, a w żadnym nie mogę (nie potrafię?) wywołać RAWów... Jak to zrobić? Tak w ogóle to witam wszystkich, bo jestem nowa w grupie:) Świetne miejsce stworzyliście!;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: RAWy i wszelkie związane z nimi spRAWy;)

Moze napisz jakiego apratu uzywasz i czy masz zainstalowany Camera RAW?
Link do wypowiedziLink
Rafał Szanser

Rafał Szanser Studio Rafał Szanser

Temat: RAWy i wszelkie związane z nimi spRAWy;)

Ściągnij sobie na początek darmowy program do RAWów w internetu.
Na początku używałem Rawshootera. Nie wiem, czy on jest jeszcze dotepny.
Jakim aparatem fotografujesz? Mam Nikona D200 i kiedyś dokupiłem
Capture NX. Jestem z niego zadowolony. Niedawno dokupiłem Samsunga EX1 i razem z nim był program do RAWów. RAWy z Samsunga nie otwierają się w NX,
więc nie jest to bez znaczenia jaki aparat posiadasz.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Martyna Kronenberger

Martyna Kronenberger fotograf ślubny i
portretowy, bloger,
psycholog

Temat: RAWy i wszelkie związane z nimi spRAWy;)

Aparat - Canon 550D.
Camera RAW ściągnęłam (wersję 4.6), poczytałam jak zainstalować, wrzuciłam do Plug-ins do Format files i... nic. Odpaliłam PS'a, próbuję otworzyć RAWa i wyskakuje błąd że PS nie obsługuje tego RAWu:( Może zła wersja Camera RAW??

EDIT - Ściągnęłam RawShooter - pokazuje mu folder z RAWami a on twierdzi, że tam żadnych rawów nie ma:/ Natomiast te pliki, które się tworzyły obok JPGów jako RAWy są w formacie CR2 - co to za typ pliku?Martyna Kronenberger edytował(a) ten post dnia 11.04.11 o godzinie 16:30
Link do wypowiedziLink
Andrzej Staszok

Andrzej Staszok właściciel, Fotograf
- freelancer ,
artystyczna oprawa
fo...

Temat: RAWy i wszelkie związane z nimi spRAWy;)

Martyna Kronenberger:
Aparat - Canon 550D.
Camera RAW ściągnęłam (wersję 4.6), poczytałam jak zainstalować, wrzuciłam do Plug-ins do Format files i... nic. Odpaliłam PS'a, próbuję otworzyć RAWa i wyskakuje błąd że PS nie obsługuje tego RAWu:( Może zła wersja Camera RAW??

EDIT - Ściągnęłam RawShooter - pokazuje mu folder z RAWami a on twierdzi, że tam żadnych rawów nie ma:/ Natomiast te pliki, które się tworzyły obok JPGów jako RAWy są w formacie CR2 - co to za typ pliku?Martyna Kronenberger edytował(a) ten post dnia 11.04.11 o godzinie 16:30

no wlasnie ten plik CR2 to RAW (canon), PS CS 5 ma wtyczke RAW 6.3 ( ja mam taka) i o ile dobrze pamietam bylo to czescia skladowa instalacji pierwotnej, majac plik CR2 klikajac w niego dwukrotnie powinien odpalic samodzielnie Camera RAw w Photoshopie lub "prawoklikiem" na myszy "Otworz programem..." . W Lightroomie 2 musimy zaladowac do programu Rawy czyli robimy Import i wskazujemy pliki do obrobki , po zaladowaniu przechodzimy do zakladki Develop i obrabiamy wg naszych upodoban ...
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Stępień

Katarzyna Stępień Dyrektor ds. Kadr i
Administracji, HSL
Polska Sp. z o.o.

Temat: RAWy i wszelkie związane z nimi spRAWy;)

Martyna,

Na początku miałam podobny problem z wywoływaniem zdjęć RAW. Korzystam z Lightroom-a i bardzo pomocne okazały się krótkie instruktarze zamieszczone na youtybe.

Trzymam kciuki i życzę powodzenia.
K.
Link do wypowiedziLink
Martyna Kronenberger

Martyna Kronenberger fotograf ślubny i
portretowy, bloger,
psycholog

Temat: RAWy i wszelkie związane z nimi spRAWy;)

Andrzeju, bardzo dziękuję za odpowiedź:) Niestety w Lightroomie mimo że wskazuje te pliki, to wyskakuje mi komunikat, że są uszkodzone, lub nie możliwe do odczytania:/ ale ściągam już camera raw 6.3 - zobaczymy, czy to pomoże;) jeszcze raz dzięki!
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Adamczyk

Ireneusz Adamczyk Pomagamy Firmom
budować przewagę
konkurencyjną

Temat: RAWy i wszelkie związane z nimi spRAWy;)

Do wywoływania RAW-ów Canona jest firmowy program - chyba Digital Photo Professional, ale nie jestem pewien. W porównaniu z Camera RAW PS jest ubogi, ale pozwala na konwersję RAW - jpeg/tiff, więc jeśli tylko się da, to najlepiej wywoływać w PS. Tylko wcześniej przeczytać coś na ten temat. Osobiście bardzo mnie przekonują książki Scotta Kelby'ego - Edycja cyfrowa zdjęć.

Moje doświadczenie z RAW-em opisałem w wątku o Canonie 450D. Już sama konwersja z RAW do jpg po wykonaniu zdjęcia (a nie w trakcie) daje wielką różnicę.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof G.

Krzysztof G. Fotografia

Temat: RAWy i wszelkie związane z nimi spRAWy;)

do odczytow raw w ps z tego aparatu potrzebny minimum camera raw 5.7:
http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpI...
czyli najlepiej sciagnac najnowszy, jak napisal powyzej andrzej.

lr3 powinien spokojnie odczytac (...), chyba ze jakas aktualizacja potrzebna:)
Link do wypowiedziLink
Krzysztof G.

Krzysztof G. Fotografia

Temat: RAWy i wszelkie związane z nimi spRAWy;)

o w morde, napisalem o lr3...

lr2 nie odczyta tych plikow, jesli jest to wersja ponizej 2.7:)
pzdr
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: RAWy i wszelkie związane z nimi spRAWy;)

Za Ireneuszem - polecam na początek DPP z płyty firmowej. Ma wszystko, co powinien mieć program do wywołania zdjęć, jeśli nie chce się robić "efektów specjalnych". Wywołuję i eksportuję do tifa 8- lub 16-bitowego (w zależności od potrzeb) i na tym dopiero robię sztuczki w innym programie, jeśli trzeba.
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej T.

Bartłomiej T. architekt, KfADRAT

Temat: RAWy i wszelkie związane z nimi spRAWy;)

W jakich sytuacjach warto używać plików RAW? Co dają poza brakiem kompresji? Wyszło mi że jedynie poprawić można poziom bieli ale już naświetlenia nie da się poprawić (to co prześwietlone pozostanie prześwietlone).
Jak na razie pliki JPG w niskiej kompresji sprawdzają mi się znakomicie. Szybsza obróbka, do formatu 40x60 nie było większych problemów.
Zaczynam próby z HDR więc może teraz docenię ten format.
Link do wypowiedziLink
Łukasz Berezowski

Łukasz Berezowski
http://www.wookashbe
rezowski.com/

Temat: RAWy i wszelkie związane z nimi spRAWy;)

Brak kompresji do jpg, to również lepsza ostrość, poza tym o czym wspomniałeś - podczas fotografii możesz odpuścić kontrolę balansu bieli. Jest nieco więcej informacji zapisanych, niż w jpg.
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Adamczyk

Ireneusz Adamczyk Pomagamy Firmom
budować przewagę
konkurencyjną

Temat: RAWy i wszelkie związane z nimi spRAWy;)

RAW pozwala w 100% wykorzystać rozdzielczość matrycy. I to jest dla mnie najbardziej przekonujący powód. Po drugie jest nieobciążony temperaturą barwową. Po trzecie przenosi szerszy zakres dynamiki, niż jpg tworzony w aparacie (niektórzy twierdzą, że nawet do 2 EV). Po czwarte łatwiej jest odzyskać silnie prześwietlone/niedoświetlone zdjęcia (pewnie z powodu pkt. 3).

To od strony pliku RAW. Niezmiernie ważnym jest program do wywoływania RAW-ów. Wspomniany DPP ma np. mniejsze możliwości korekcji ekspozycji, niż PS-owy Camera RAW. I wyobrażam sobie, że dlatego też Camera RAW powinien dawać lepszy "wsad" do HDR-ów.

PS. Jakoś mi się nie chce wierzyć w ten format 40x60 z plików jpg o niskiej kompresji. Chyba, że jest to widok bezchmurnego nieba ;) albo 40 Mpix w niskiej kompresji ;)
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej T.

Bartłomiej T. architekt, KfADRAT

Temat: RAWy i wszelkie związane z nimi spRAWy;)

40x60 to zdjęcie w deszczu więc ma małą rozpiętość tonalną, z 6mpix wyszło super i wisi u mnie na ścianie. Teraz mam 16mpx a i tak wszystko robię w 9mpx, nie widzę zastosowania dla 16. Do plików RAW nie mam przekonania głównie ze względu na czas obróbki. Przekonałby mnie ten zwiększony zakres tonalny o 2EV ale przy założeniu że matryca przenosi ok 6EV (albo mniej) zwiększenie (zmniejszenie) o taką ilość wydaje się wręcz nieprawdopodobnym skokiem.
Dla siebie jak na razie przy codziennym fotografowaniu nie znalazłem zastosowania RAW - poza fotografią w "dziwnych" wnętrzach gdzie nie ma czasu na ustalenie ręcznego balansu bieli. Zobaczę co będzie przy HDR, ciekawe czy faktycznie jest taka strata na ostrości ( próby w początkowej fazie :) ). Ale i tak zacznę od JPG ;)Bartłomiej T. edytował(a) ten post dnia 11.04.11 o godzinie 21:16
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Adamczyk

Ireneusz Adamczyk Pomagamy Firmom
budować przewagę
konkurencyjną

Temat: RAWy i wszelkie związane z nimi spRAWy;)

Najlepsze matryce CMOS przenoszą dynamikę 8-9 EV. Przystawki cyfrowe średniego formatu (MF) CCD przenoszą 12-12.5 EV. Nawet w tych warunkach dodatkowe 1-2 EV, kiedy zdjęcie ma felery ekspozycyjne, to jest coś.

Mnie do RAW-ów przekonała rozdzielczość. Nie ma porównania między jpg z aparatu, a wygenerowanym z RAW - niebo a ziemia. To się wprost przekłada na inną sprawę: nie warto inwestować w drogie szkła, jak się używa jpg generowanego przez procesor w aparacie.

Druga sprawa, to głębokość bitowa. Matryca CMOS daje zwykle ok. 12 bit/kanał (MF 16 bit/kanał). Jpg z procesora aparatu to 8 bit. Wystarczy, że zrobisz drobny ruch na krzywych, a histogram zacznie przypominać grzebień... Jeśli wygenerujesz tiff-a 16 bitowego z RAW-a, to nawet jeśli jest on w rzeczywistości tylko 12 bitowy, to i tak jest o 2^4 (16x) więcej poziomów na kanał. Nie doceniałem tego faktu, zanim nie zajarzyłem, o co chodzi w korekcji przy pomocy krzywych.

PS. A dlaczego HDR ma tracić ostrość?Ireneusz Adamczyk edytował(a) ten post dnia 11.04.11 o godzinie 21:53
Link do wypowiedziLink
Paweł M Falcman

Paweł M Falcman kreator, organizator

Temat: RAWy i wszelkie związane z nimi spRAWy;)

Ireneusz Adamczyk:
RAW pozwala w 100% wykorzystać rozdzielczość matrycy.
Nie rozumiem.
Matryca ma, powiedzmy, 4000 x 3000 pixeli. I to jest jej rozdzielczość.
RAW ma 4000 x 3000 a generowany w aparacie JPEG, dla odmiany, ma 4000 x 3000. Pixeli.
Na czym polega różnica w rozdzielczościach? ;)

Rozumiem, że JPEG będzie miał niższą ostrość bo przy zapisywaniu RAW'u można sobie ustawić silniejsze ostrzenie. Rozumiem, że silniejszy procesor komputera z silniejszymi algorytmami rozbudowanego softu może lepiej poradzić sobie z mozaiką Bayer'a. Choć nie musi bo w aparacie jest specjalizowany procesor. :)
Rozumiem, że JPEG, przez kompresję, może stracić jakość obrazu.

Ale rozdzielczość per se? To do mnie nie przemawia. Pixel jest pixel.
Liczy się sztuka ;)
Po czwarte (...)(pewnie z powodu pkt. 3).
No dokładnie. Więc tylko 3 punkty :))
PS. Jakoś mi się nie chce wierzyć w ten format 40x60 z plików jpg o niskiej kompresji.
Spokojnie można. JPEG dość długo jest wizualnie "bezstratny". A odbitka zwykle wygląda dużo lepiej niż pixele oglądane na ekranie :)
Link do wypowiedziLink
Andrzej Staszok

Andrzej Staszok właściciel, Fotograf
- freelancer ,
artystyczna oprawa
fo...

Temat: RAWy i wszelkie związane z nimi spRAWy;)

Paweł M Falcman:
Ireneusz Adamczyk:
RAW pozwala w 100% wykorzystać rozdzielczość matrycy.
Nie rozumiem.
Matryca ma, powiedzmy, 4000 x 3000 pixeli. I to jest jej rozdzielczość.
RAW ma 4000 x 3000 a generowany w aparacie JPEG, dla odmiany, ma 4000 x 3000. Pixeli.
Na czym polega różnica w rozdzielczościach? ;)

Rozumiem, że JPEG będzie miał niższą ostrość bo przy zapisywaniu RAW'u można sobie ustawić silniejsze ostrzenie. Rozumiem, że silniejszy procesor komputera z silniejszymi algorytmami rozbudowanego softu może lepiej poradzić sobie z mozaiką Bayer'a. Choć nie musi bo w aparacie jest specjalizowany procesor. :)
Rozumiem, że JPEG, przez kompresję, może stracić jakość obrazu.

Ale rozdzielczość per se? To do mnie nie przemawia. Pixel jest pixel.
Liczy się sztuka ;)
Po czwarte (...)(pewnie z powodu pkt. 3).
No dokładnie. Więc tylko 3 punkty :))
PS. Jakoś mi się nie chce wierzyć w ten format 40x60 z plików jpg o niskiej kompresji.
Spokojnie można. JPEG dość długo jest wizualnie "bezstratny". A odbitka zwykle wygląda dużo lepiej niż pixele oglądane na ekranie :)
... dopoki sam tego nie przerobisz RAW/JPG lub TIFF ,daremne nasze tlumaczenie o wyzszosci swiat Bozego Narodzenia nad swietami Wielkiejnocy ;)
Link do wypowiedziLink
Racibor D.

Racibor D.

Temat: RAWy i wszelkie związane z nimi spRAWy;)

Ireneusz A:
Te same treści, trochę inaczej.
Bartłomiej T.:
W jakich sytuacjach warto używać plików RAW? Co dają poza brakiem kompresji?
JPEG - 8 bitów* (256 poziomów) w każdym z trzech kolorów
RAW - zwykle 12 bitów (4096 poziomów) lub więcej
czyli możemy
... poprawić poziom bieli
a przede wszystkim pokazać to co ukryło się w ciemnych partiach lub uratować niedoświetlone, ciemne zdjęcia. Ograniczeniem w tym przypadku jest szum.
ale już naświetlenia nie da się poprawić (to co prześwietlone pozostanie prześwietlone)...
Z tym bywa różnie (trzeba doczytać w instrukcji lub poeksperymentować), bo używając RAW-ów można niedoświetlić (na wszelki wypadek i niektóre modele tak robią), by później to skorygować.

Poza tym w RAW-ach unikamy podwójnej korekcji bo zapisujemy to co daje matryca i korygujemy (w komputerze) obraz pełnej jakości.
Aparat tworząc plik JPEG dokonuje najpierw korekcji (często nie tak jak tego chcemy) a następnie ogranicza liczbę poziomów do 256 /kolor, co ogranicza możliwość silnej późniejszej korekcji. Dodatkowo stosowana jest stratna kompresja która degraduje ostre krawędzie.

Większość programów potrafi przeliczyć z RAW na JPEG automatycznie wszystkie zdjęcia i nie zajmuje to wiele czasu.
Zawsze można zapisać RAW+JPEG.
Karty pamięci są coraz większe i tańsze.
Więc moim zdaniem nie warto rezygnować z RAW-ów pozwalających nam na więcej.
Chyba, że najważniejszy jest czas i możliwość szybkiego opublikowania zdjęć.

* Jeden bit to jakby 1EV.
Link do wypowiedziLink
Racibor D.

Racibor D.

Temat: RAWy i wszelkie związane z nimi spRAWy;)

Paweł M Falcman:
Spokojnie można. JPEG dość długo jest wizualnie "bezstratny". A odbitka zwykle wygląda dużo lepiej niż pixele oglądane na ekranie :)
To prawda, ale czasem tej "długości" JPEG-owi brakuje i wtedy niezastąpiony jest RAW.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz



Wyślij zaproszenie do
Anuluj