Łukasz G.

Łukasz G. Senior Technical
Sales Manager w
Tripleplay Ltd.

Temat: Po trupach do celu

Witam,

Dość duży skandal ostatnich czasów.
José Luis Rodriguez został oskarżony o użycie oswojonego wilka żeby uzyskać swoje wymarzone zdjęcie. Dzięki temu ujęciu wygrał £10,000 i najbardziej prestiżową nagrodę roku.

Oto zdjęcie:


Obrazek


Zdjęcie nie może się nie podobać moim skromnym zdaniem, przypomina Nam dzieciństwo i bajkowe klimaty. Ujęcie jest świetne i tego José nikt nie odbierze, jednak czy słusznie dostał nagrodę i jak Waszym zdaniem sprawda powinna się potoczyć?

Zapraszam do dyskusji.

EDIT: Źródło: guardian.co.ukŁukasz G. edytował(a) ten post dnia 21.01.10 o godzinie 10:39
Tomek Banasik

Tomek Banasik NAZYWAMY.COM /
firmujemy dobre
nazwy

Temat: Po trupach do celu

No cóż, konkurs "Wildlife" ewidentnie powinien mieć w swoim regulaminie, że zdjecia powinny być niepozowane i przedstawiać "dzikie zwierzęta", nietresowane. Jeśli ktoś przegapił dodanie takiego punktu w regulaminie to... fotograf ma farta. Jeśli taki punkt w regulaminie był to sprawa jest oczywista - nagroda się chłopakowi nie należy.
Maciej Szarlej

Maciej Szarlej Właśnie wróciłem z
podróży dookoła
Świata. Obecnie
Senior...

Temat: Po trupach do celu

Fotka piękna, przede wszystkim znakomite ujęcie, ale zaczynamy rozmawiać o nagrodach. I tu nasuwa się pytanie o kategorię: "Wildlife Photographer of the Year 2009" organizowanego przez londyńskie Natural History Museum.

"Jedną z głównych zasad prestiżowego konkursu, współorganizowanego przez brytyjskie Muzeum Historii Naturalnej, jest zakaz zgłaszania fotografii, na których widnieją tresowane zwierzęta. Jeśli oskarżenia, wysuwane w stronę Jose Luisa Rodrigueza, okażą się prawdziwe, straci on tytuł Wildlife Photographer of the Year i będzie zmuszony oddać 10 000 funtów nagrody."
cytat i więcej też tutaj: http://www.swiatobrazu.pl/dobre_zdjecie_bez_photoshopa...

z kolei sam autor wypowiada się:
"Zwabiony, owszem, został - po kilkunastogodzinnym, bezowocnym czekaniu i wykładaniu odpowiedniego rodzaju mięsa. Na samo szukanie odpowiedniej lokacji Rodriguez poświęcił wiele dni. Dla Daily Mail mówił tak:

Jestem w tej chwili ofiarą silnej kampanii, prowadzonej przez - jak mogę się tylko domyślać - innych fotografów, chowających się za internetowymi nickami. Mogę tylko powiedzieć, że oskarżenia te nie są poparte żadnymi realnymi dowodami.'
"

Moim zdaniem, pomimo ogromnego wkładu pracochłonności w zdjęcie jeśli któryś z tych faktów jest prawdziwy powinno mu się odebrać nagrodę. Bo naruszył on regulamin konkursu.

Udowodnienie tego faktu, to już inna bajka i ja się tego nie podejmuję :)

konto usunięte

Temat: Po trupach do celu

Wydawać by się mogło, że nazwa konkursu jest wystarczającym wymogiem.
Łukasz G.

Łukasz G. Senior Technical
Sales Manager w
Tripleplay Ltd.

Temat: Po trupach do celu

Jest napisane jasno:

The rules of the competition, which attracted 43,000 entries, state that "images of captive animals must be declared. The judges will take preference to images taken in free and wild conditions"

Jeśli by powiedział, że to zwierze tresowane/oswojone to problemu by nie było.

Pytanie teraz, czy podkarmianie i używanie przynęty to też oszustwo, bo przecież bez tego to dzikie zwierze nie zapoluje, lub też nie ma tak długich obiektywów? ;)

konto usunięte

Temat: Po trupach do celu

powinni kazac wilkowi Ossianowi skakac przez płot aż do cyknięcia takiego samego ujęcia jak to kwestionowane a potem zrobić badania metryczne czaszek wilków na obu zdjęciach ;). Ale przeciez na oko widac, że an zwycięskim zdjęciu to Ossian, to samo spojrzenie... ;)
Łukasz G.

Łukasz G. Senior Technical
Sales Manager w
Tripleplay Ltd.

Temat: Po trupach do celu

A jednak, nagrodę odebrano:

Źródło: telegraph.co.uk

konto usunięte

Temat: Po trupach do celu

okazuje się więc, ze w czasach internetu ryzykowanie oszustwa to brak instynktu samozachowawczego :)), internauci wyśledzą wszystko :))

Temat: Po trupach do celu

Łukasz G.:
Jest napisane jasno:

The rules of the competition, which attracted 43,000 entries, state that "images of captive animals must be declared. The judges will take preference to images taken in free and wild conditions"

Jeśli by powiedział, że to zwierze tresowane/oswojone to problemu by nie było.

A powiedział wcześniej, że nie jest tresowane?
Nie do końca rozumiem aferę... Z jednej strony regulamin DOPUSZCZA nie dzikie zwierzęta, z drugiej odbiera się nagrodę za "ponoć" oswojonego wilka.

Co do samego bohatera ze zdjęcia - wypchany przecież nie jest a i werdykt odbierający opiera się na opiniach "biegłych specjalistów od fotografowania dzikich zwierząt" - kij ma zawsze dwa końce, a spalić czarownicę na stosie najprościej...
Pytanie teraz, czy podkarmianie i używanie przynęty to też oszustwo, bo przecież bez tego to dzikie zwierze nie zapoluje, lub też nie ma tak długich obiektywów? ;)

dokładnie... Dla mnie dobra fotografia dzikiego zwierzęcia to będzie dopiero jak fotograf zrobi zdjęcie podczas urywania mu np. nogi przez rekina.. oo.. to będzie główna nagroda bankowo! ;)

konto usunięte

Temat: Po trupach do celu

Piotr P.:
A powiedział wcześniej, że nie jest tresowane?
Nie do końca rozumiem aferę... Z jednej strony regulamin DOPUSZCZA nie dzikie zwierzęta, z drugiej odbiera się nagrodę za "ponoć" oswojonego wilka.

Chodzi o to by UJAWNIĆ wszystkie istotne okoliczności powstania zdjęcia, by nie było wątpliwości.

Zrób zdjęcie tygrysowi cyrkowemu a zrób zdjęcie tygrysowi w naturze...
Dwa diametralnie różne światy, choć obiekt ten sam.

konto usunięte

Temat: Po trupach do celu

a bo ludzie kombinuja i kombinuja
powinien sobie skore z tego wilka nad kominkiem powiesic i byloby ok
a jemu sie zachcialo fotki strzelac :)))))))
Łukasz G.

Łukasz G. Senior Technical
Sales Manager w
Tripleplay Ltd.

Temat: Po trupach do celu

Piotr P.:

A powiedział wcześniej, że nie jest tresowane?
Właśnie nie powiedział.
Informacje zataił, a jak inni "koledzy" po fachu podkablowali to się przyznał, choć powiedział że wiele trudu mu to zdjęcie przysporzyło.

Temat: Po trupach do celu

Krzysztof B.:

Zrób zdjęcie tygrysowi cyrkowemu a zrób zdjęcie tygrysowi w naturze...
Dwa diametralnie różne światy, choć obiekt ten sam.

Rozumiem i zgadzam się z Tobą całkowicie, ale ironizując powrócę do przykładu rekinów - zdjęć robionych przez fotografów z klatki też nie powinno się brać pod uwagę... ;) Mimo że te akurat byłyby zgodne z regulaminem..

Ta cała afera, to trochę robienie z igieł wideł...
No ale może uniknie się poważniejszych oszustw na przyszłość... :)
Łukasz G.

Łukasz G. Senior Technical
Sales Manager w
Tripleplay Ltd.

Temat: Po trupach do celu

Wilk jest żywy, skacze i pięknie patrzy na przynętę. Lokalizacja jest perfekcyjna.
Gdyby wilk był na dwóch patykach wyPSutych ze zdjęcia to sprawa miała by się inaczej, trzeba przyznać że autor na pewno nie zrobił tego zdjęcia przypadkiem i w pięć sekund.

Temat: Po trupach do celu

Właśnie o tym też pomyślałem. Cała jego konkurencja mogła zrobić podobne. Myślę że póki zwierz nie jest wypchany, to nawet z dużym stopniem oswojenia ciężko złapać takie ujęcie..

Inna sprawa że lepszej promocji i dla konkursu i dla autora i dla fotki być nie mogło.. ;)
Andrzej Z.

Andrzej Z. Administrator
NetWare

Temat: Po trupach do celu

Piotr P.:
Właśnie o tym też pomyślałem. Cała jego konkurencja mogła zrobić podobne. Myślę że póki zwierz nie jest wypchany, to nawet z dużym stopniem oswojenia ciężko złapać takie ujęcie..

Inna sprawa że lepszej promocji i dla konkursu i dla autora i dla fotki być nie mogło.. ;)

Ludzie maja takie problemy jakie sobie stworzą. Mnie cieszy jedno: Okazuje się, że tzw. "Polskie piekiełko" można już pozbawić przymiotnika "polskie"... :) Bo jak widać ludzie są wszędzie tacy sami.
Michał Kosakowski

Michał Kosakowski I am what I am.
Someone has to be.

Temat: Po trupach do celu

poznalem kiedys autora tego zdjecia - facet jest lesniczym i "dorabia" fotografujac przyrode:

Obrazek


Zdjecie powstalo tak:
1. Najpierw znalazl odpowiednia lokalizacje (polana w srodku lasu, bagien)
2. Na skraju polany zbudowal kryjowke (caly dzien roboty - kopanie i maskowanie)
3. Wstal ok 2 w nocy, na polanie polozyl troche miesa i kosci na przynete, w kryjowce byl juz ok 3rano, by zwierzeta go nie wyczuly.
4. Fotke udalo sie zrobic wczesnym rankiem. Ta jedna fotka to efekt calej tej wyprawy (oczywiscie zrobionych zdjec bylo sporo wiecej)

Tu w lepszej jakosci:
http://www.przyrodapolski.org/foto/54/394/

Dzikie zwierze nie skacze przez plot na zawolanie (zwlaszcza jak obok czai sie fotograf:)
Zdjecie jest super, ale do kategorii "Dzikie zwierze" czy "Dzika przyroda" nie pasuje.
Łukasz G.

Łukasz G. Senior Technical
Sales Manager w
Tripleplay Ltd.

Temat: Po trupach do celu

Michał Kosakowski:
Dzikie zwierze nie skacze przez plot na zawolanie (zwlaszcza jak obok czai sie fotograf:)
Zdjecie jest super, ale do kategorii "Dzikie zwierze" czy "Dzika przyroda" nie pasuje.
Eksperci powiedzieli, że dziki wilk na pewno by nie przeskoczył płotu, tylko starałby się przecisnąć między/pod szczebelkami.

Temat: Po trupach do celu

Łukasz G.:
Eksperci powiedzieli, że dziki wilk na pewno by nie przeskoczył płotu, tylko starałby się przecisnąć między/pod szczebelkami.

szczególnie spłoszony/przestraszony zwierz na pewno przeciska się pod szczebelkami. Niezły specjalista....

Oczywiście wszystko jest możliwe, ale dla mnie to fenomen - tresować wilka do skakania przez przeszkody :)
Michał Kosakowski

Michał Kosakowski I am what I am.
Someone has to be.

Temat: Po trupach do celu

Łukasz G.:
Michał Kosakowski:
Dzikie zwierze nie skacze przez plot na zawolanie (zwlaszcza jak obok czai sie fotograf:)
Zdjecie jest super, ale do kategorii "Dzikie zwierze" czy "Dzika przyroda" nie pasuje.
Eksperci powiedzieli, że dziki wilk na pewno by nie przeskoczył płotu, tylko starałby się przecisnąć między/pod szczebelkami.
:) fajnie wygladalaby fotka wilka przeciskajacego sie pomiedzy szczebelkami:))

Następna dyskusja:

"Jarek po trupach do celu, ...




Wyślij zaproszenie do