GoldenLine
Zaloguj się
Artur Wysocki

Artur Wysocki Inżynier budownictwa

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Dariusz Majgier:
Zmieniono - jeszcze jakieś sugestie? :)
http://www.ankietka.pl/ankieta/26273/zdjecie-a-fotomon...Artur Wysocki edytował(a) ten post dnia 28.05.09 o godzinie 12:28
Link do wypowiedziLink
Artur Wysocki

Artur Wysocki Inżynier budownictwa

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

jak do tej pory ankietę wypełniło 59 osób, więc myślę że pogląd na sprawę jakiś można mieć:)
A kto nie wypełnił a chciałby, to jeszcze nic nie jest stracone.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Artur Wysocki:
jak do tej pory ankietę wypełniło 59 osób, więc myślę że

Wrzuć wyniki, zobaczymy co wyszło:-)
Link do wypowiedziLink
Artur Wysocki

Artur Wysocki Inżynier budownictwa

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Dariusz  Majgier:
Wrzuć wyniki, zobaczymy co wyszło:-)

http://www.ankietka.pl/wyniki-badania/26273/zdjecie-a-...

na bieżąco można obserwować
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Ten 1 ortodoks to pewnie Robert z analogiem:-)
Link do wypowiedziLink
Artur Wysocki

Artur Wysocki Inżynier budownictwa

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

hehehe
Ponieważ mogę podglądnąć jako założyciel pojedyncze ankiety to pozwoliłem sobie odszukać konkretną, i się okazało że ta jedna osoba która nie dopuszcza żadnej edycji jednocześnie dopuszcza kadrowanie i stemplowanie elementów wynikłych z winy aparatu - fakt - kwestia sporna co kto rozumie pod pojęciem edycji, ale w sumie można się z tą opinią zgodzić.
Link do wypowiedziLink
Dorota K.

Dorota K. TSL + IT -
konsultant

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Miałam problem z jednym punktem w ankiecie:
stemplowanie większych elementów takich jak na przykład słup, budynek w tle, osoba nieproszona w kadrze itp.

Dla mnie jest duża różnica między wystemplowaniem niepożądanej osoby a wystemplowaniem np. przewodów elektrycznych.
Sytuacja: fotografuję fasadę jakiegoś budynku lub jej detal. Przez środek kadru przechodzą przewody i nie da się ich uniknąć przez zmianę miejsca, z którego się fotografuje.
Jeśli więc zdjęcie jest mi potrzebne do analizy architektury i detalu, to - wg mnie - wyretuszowanie przewodów jest jak najbardziej uzasadnione.
Natomiast jeśli celem zdjęcia jest dokumentacja budynku i jego otoczenia, to wyretuszowanie tychże przewodów jest zafałszowaniem obrazu i tym sposobem zdjęcie przestaje mieć walor dokumentacyjny.
Link do wypowiedziLink
Artur Wysocki

Artur Wysocki Inżynier budownictwa

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Dorota K.:
Większość pytań jest w miarę ogólna i według własnej interpretacji można uzasadnić wszystko, dlatego jest trzy możliwości wyboru -
zawsze, czasami, nigdy, czyli w Twoim przypadku - czasami :)
Link do wypowiedziLink
Artur Wysocki

Artur Wysocki Inżynier budownictwa

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Ankietę wypełniło 100 osób - na tym zakończyłem zbieranie wyników
http://www.ankietka.pl/wyniki-badania/26273/zdjecie-a-...
W przybliżeniu można zobrazować co większość uważa za fotomontaż.
Link do wypowiedziLink
Dorota K.

Dorota K. TSL + IT -
konsultant

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Ciekawe wyniki. Wychodzi, że im większa ingerencja w zdjęcie tym mniej akceptacji dla takich poczynań.
Nie wiem czy nie będzie to nadinterpretacja, ale można powiedzieć, że granica między fotografią a fotografiką przebiega gdzieś pomiędzy punktem 5. Stemplowanie (usuwanie ze zdjęcia) małych elementów rzeczywistego obrazu na przykład niepotrzebny niedopałek papierosa itp. a punktem 6. stemplowanie większych elementów takich jak na przykład słup, budynek w tle, osoba nieproszona w kadrze itp. Nawet bliżej punku 5., sądząc z proporcji między "zawsze" a "nigdy".
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

WRACAJĄC DO CLUE TEMATU

Ja uważam, że każda igerencja PROGRAMU GRAFICZNEGO, która zmienia zdjęcie = jego faktyczny/autentyczny stan nadany w trakcie mignięcia migawki sprawia, że fotografia staje sie grafiką.

Ludzie, właśnie DOBREGO FOTOGRAFA poznaje się po tym ze potrafi wyczarować SAMYM SPRZETEM=APARATEM FOTO I NARZEDZIAMI W CIEMNI super zdjęcie,
1.robi fotke (kompozycja,ustawienie przesłon,czy w końcu wybór tematu)
2.wywołuje w ciemni (ewentualnie oddaje do zakładu) gdzie MOŻE sie pobawić możliwościami naświetlania i wielu różnych "trików" by uzyskać oczekiwany efekt ale sa to działania jak najbardziej fotograficzne znane od lat za którymi stoij najczęściej ogrom wiedzy i praktyki.

TAK, BAWI SIĘ TYM ZDJECIEM ALE NIE MA MOŻLIWOŚCI GO ZMIENIĆ!
jak juz napisałam na innym wątku
- prwdziwy fotograf jest jak snajper - MYLI SIĘ TYLKO RAZ=raz tylko robi konkretne zdjecie i kropka

A fotoGRAFIKA
to inna bajka.
Dzięki programom graf można wyczarować WSZYSTKO i POPRAWIĆ TEŻ WSZYSTKO
co właśnie często robią amatorzy ale i "profesjonaliści"(i często się do tego nieprzyznając choĆ użyty program wali po oczach/kolkwialnie mowiąc:)

Jestem grafikiem i też robię zdjęcia więc wiem o czym piszę z doświadczenia.
Zupełnie inaczej wygląda praca nad zdjęciem w ciemni a inaczej przed komp - jasne, trzeba umiec fotoszopa ale juz nie trzeba potrafic zrobic dobra fote - to juz można "załatwić"

I jako ciekawostkę, powiem wam że najlepsi fotografowie czesto na swoich wystawch pokazują wywołane całe klatki by było widać, że kompozycja - ktora staowi clue zdjęcia - nie była ruszana.Joanna Olimpia Cieślak edytował(a) ten post dnia 04.06.09 o godzinie 18:48
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Dorota K.:
Ciekawe wyniki. Wychodzi, że im większa ingerencja w zdjęcie tym mniej akceptacji dla takich poczynań.
Nie wiem czy nie będzie to nadinterpretacja, ale można powiedzieć, że granica między fotografią a fotografiką przebiega gdzieś pomiędzy punktem 5. Stemplowanie (usuwanie ze zdjęcia) małych elementów rzeczywistego obrazu na przykład niepotrzebny niedopałek papierosa itp. a punktem 6. stemplowanie większych elementów takich jak na przykład słup, budynek w tle, osoba nieproszona w kadrze itp. Nawet bliżej punku 5., sądząc z proporcji między "zawsze" a "nigdy".


Masz racje - to można wywnioskować z ankiety

Całe szczeście jest to zdanie tylko amatorów,
którzy lubią bawić się aparatami - też należę do tego grona => pstrykam co chce i kiedy chce i kiedy chce też bawię się na fotoszopie.
ALE TRZEBA SOBIE ZDAWAC SPRAWĘ Z TEGO ŻE TO JUŻ JEST fotoGRAFIKA.

Takie są realia:)

By być FOTOGRAFEM warto wejść do ciemni a przynamniej zostawić programy graficzne w spokojuJoanna Olimpia Cieślak edytował(a) ten post dnia 04.06.09 o godzinie 18:47
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Dzięki programom graf można wyczarować WSZYSTKO i POPRAWIĆ TEŻ WSZYSTKO

co właśnie często robią amatorzy ale i "profesjonaliści"(i często się do tego nieprzyznając choĆ użyty program wali po oczach/kolkwialnie mowiąc:)

A co konkretnie masz na myśli pisząc te słowa ? Co konkretnie kryje się pod pojęciem "poprawić" ? Pytam, bo nie wiem czy dobrze rozumiem sens Twojej wypowiedzi.
Link do wypowiedziLink
Jakub B.

Jakub B. Senior Web Developer
(Python, Golang)

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Joanna Olimpia Cieślak:
By być FOTOGRAFEM warto wejść do ciemni a przynamniej zostawić programy graficzne w spokoju

Mam wrażenie, że nie wiesz jak dokładnie działa aparat cyfrowy. Ewentualnie, pisząc "programy graficzne", wyrażasz się BARDZO nieprecyzyjnie. Czy chodzi Ci wyłącznie o obróbkę typu klonowanie/wycinanie/retuszowanie, czyli ingerencję w treść zdjęcia, czy masz na myśli wszelkie zabiegi kosmetyczne, łącznie z np. wyostrzaniem, korektą kontrastu, czy nasycenia kolorów?Jakub Bożanowski edytował(a) ten post dnia 05.06.09 o godzinie 02:03
Link do wypowiedziLink
Dorota K.

Dorota K. TSL + IT -
konsultant

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Joanna Olimpia Cieślak:
Ludzie, właśnie DOBREGO FOTOGRAFA poznaje się po tym ze potrafi wyczarować SAMYM SPRZETEM=APARATEM FOTO I NARZEDZIAMI W CIEMNI super zdjęcie,
1.robi fotke (kompozycja,ustawienie przesłon,czy w końcu wybór tematu)
2.wywołuje w ciemni (ewentualnie oddaje do zakładu) gdzie MOŻE sie pobawić możliwościami naświetlania i wielu różnych "trików" by uzyskać oczekiwany efekt ale sa to działania jak najbardziej fotograficzne znane od lat za którymi stoij najczęściej ogrom wiedzy i praktyki.

Nie jestem zwolennikiem obróbki każdego cyfrowego zdjęcia w PSie. Mało tego - w ogóle nie używam tego programu. Natomiast uważam, że to, na co pozwalasz w przypadku fotografii tradycyjnej jest również dopuszczalne w fotografii cyfrowej.
Jeśli w ciemni zwiększam kontrast zdjęcia wybierając twardy papier, to dlaczego takiej samej operacji nie mogę zrobić na pliku cyfrowym za pomocą suwaka? Owszem, użycie suwaka od strony technicznej jest łatwiejsze, ale też trzeba wiedzieć kiedy przestać go przesuwać, tak jak trzeba wiedzieć, kiedy wyjąć zdjęcie z wywoływacza. Jedno i drugie widać "gołym okiem".

Zastanawiam się na ile źródło tej wymiany poglądów tkwi w fakcie zejścia fotografii "pod strzechy". Kiedyś fotografia była wiedzą dostępną nielicznym, którzy mieli odpowiednie zasoby czasowe, finansowe oraz talent. Teraz każdy może sobie kupić tani aparat i bawić się zdjęciami do woli używając spiratowanego PSa lub innej Picasy. A potem wrzuca swoje wytwory na jakiś portal i myśli, że jest fotografem.
Tak naprawdę to, zarówno za pomocą tradycyjnego sprzętu i procesów można zrobić gniota i zdjęcie wybitne, jaki i używając aparatu cyfrowego i programu typu PS.

Myślę, że odpowiednikiem odbitek pokazujących zdjęcie z perforacją jest w technice cyfrowej zrobienie odbitki bezpośrednio z RAWa, bez żadnej ingerencji.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Dawid Gaszyński:
Dzięki programom graf można wyczarować WSZYSTKO i POPRAWIĆ TEŻ WSZYSTKO

co właśnie często robią amatorzy ale i "profesjonaliści"(i często się do tego nieprzyznając choĆ użyty program wali po oczach/kolkwialnie mowiąc:)

A co konkretnie masz na myśli pisząc te słowa ? Co konkretnie kryje się pod pojęciem "poprawić" ? Pytam, bo nie wiem czy dobrze rozumiem sens Twojej wypowiedzi.


pisze w sensie: POPRAWIĆ BŁĘDY, które przy profesjonalnym podejściu nie maja prawa sie pojawić.
przykład: eliminacja za pomoca programu jakiś tam cieni albo śmieci czyli INGERENCJA w sama konkretnie treśc fotki. Profesjonalista a raczej po prostu człowiek szanujący to co robi i poświeca czas wyczeka na odpowiednie np światło (co pora dni to przecież jest inne - niesamowita sprawa swoja droga:) czy poczeka az odjedzie jakis samochod;) albo przejdzie czlowiek by pstrtyknaąc.
NO BEZ WYOLBRZYMIANIA PROBLEMU PROSZE - W TEJ KWESTI TRZEBA MYSLEĆ W PROST - JEST "WIDOCZEK" (pejzaż, akt, reporterka itd) W DANEJ CHWILI WIEC PODEJMUJEMY DECYZJE CZY PSTRYKAMY CZY NIE, JEŚLI TAK DECYDUJEMY W TYM MOMENCIE O WIELU BARDZO KONKRETNYCH ASPEKTACH FOTKI, KTÓREJ JUŻ NAJLEPIEJ JEST NIEZMIENIAĆ - BO WTEDY JEST TEN CZYSTY ARTYZM :)
ale oczywiście nie mowie tu o styutacji w wdawnictwach czy reklamie tylko tak zwanej fotografi artystycznej gdzie liczy sie właśnie talent do złapania TEGO w tej 1 sekundzie=w chwili mrugniecia migawki.
tyle:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Nie jestem zwolennikiem obróbki każdego cyfrowego zdjęcia w PSie. Mało tego - w ogóle nie używam tego programu. Natomiast uważam, że to, na co pozwalasz w przypadku fotografii tradycyjnej jest również dopuszczalne w fotografii cyfrowej.
Jeśli w ciemni zwiększam kontrast zdjęcia wybierając twardy papier, to dlaczego takiej samej operacji nie mogę zrobić na pliku cyfrowym za pomocą suwaka? Owszem, użycie suwaka od strony technicznej jest łatwiejsze, ale też trzeba wiedzieć kiedy przestać go przesuwać, tak jak trzeba wiedzieć, kiedy wyjąć zdjęcie z wywoływacza. Jedno i drugie widać "gołym okiem".

Zastanawiam się na ile źródło tej wymiany poglądów tkwi w fakcie zejścia fotografii "pod strzechy". Kiedyś fotografia była wiedzą dostępną nielicznym, którzy mieli odpowiednie zasoby czasowe, finansowe oraz talent. Teraz każdy może sobie kupić tani aparat i bawić się zdjęciami do woli używając spiratowanego PSa lub innej Picasy. A potem wrzuca swoje wytwory na jakiś portal i myśli, że jest fotografem.
Tak naprawdę to, zarówno za pomocą tradycyjnego sprzętu i procesów można zrobić gniota i zdjęcie wybitne, jaki i używając aparatu cyfrowego i programu typu PS.

Myślę, że odpowiednikiem odbitek pokazujących zdjęcie z perforacją jest w technice cyfrowej zrobienie odbitki bezpośrednio z RAWa, bez żadnej ingerencji.


Ale Dorota i Jakub - ja absolutnie nie jestem przeciwna foto cyfrowemu - to mega ułatwienie i obniżenie kosztów.
SPOKO - TO ŚWIETNY WYNALAZEK :)

Czułam, że w ktoś zadać może to pytanie ale nie chciałam się o tym rozpisywac bo i tak piosze elaboraty;) ale
TERAZ NAPISZE KILKA SŁOW WYJAŚNIENIA stosunku do cyfrówek :)

Więc JA SIĘ Z TOBA ZGADZAM.
I jeśli rzucisz okiem na to co napisałam zobaczysz ze nie pisałam o cyfrówkach,
tylko o programach graficznych=fotoszop,przez które zmienia! się zdjecia, (powiedzmy to wprost:| => tworzy grafike:/

Teraz mamy 21 wiek i cyfrówki i można robić dzięki nim to co napisałaś i to jest ok! oczywiście w kwesti własnie kontrastu, nasycenia, a nawet kadru ale nie mozna manipulowac zdjeciem cyfrowym usowając np cień.

i też oczywiście "> Myślę, że odpowiednikiem odbitek pokazujących zdjęcie z
perforacją jest w technice cyfrowej zrobienie odbitki bezpośrednio z RAWa, bez żadnej ingerencji."

CHYBA JUŻ WSZYSTKO JASNE.?:)Joanna Olimpia Cieślak edytował(a) ten post dnia 05.06.09 o godzinie 09:27
Link do wypowiedziLink
Dorota K.

Dorota K. TSL + IT -
konsultant

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Wychodzi na to, że jednak to, o czym piszesz, jest +/- zgodne z wynikami ankiety.
Trzeba też pamiętać, że w tradycyjnej fotografii też stosuje się retusz, na negatywie lub odbitce.
Jak widzę, piszesz krytycznie tak naprawdę o nadużywaniu PSa, czego generalnie większość też nie akceptuje.
W innym wątku pisałaś, że nawet dziecko może się dorwać do PSa i osiągnąć ciekawe efekty. Owszem, tylko ono robi to nieświadomie a efektów nie nazywa sztuką. Cały "wic" polega na tym, żeby uzyskiwać dany efekt świadomie i powtarzalnie, a do tego trzeba zapewne spędzić wiele godzin zgłębiając możliwości tego programu. A jeśli efekt końcowy jest daleki od materiału wyjściowego z matrycy, to nazwać to grafiką a nie zdjęciem.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

+/- ?? co to w ogóle znaczy. Jesli w ankiecie choć minimalnie dopuszcza sie fotoszopa do obrobki to jest to TYLKO "-" :)

resztusz - TAK ale NIE modyfikacja w fotoszopie - no błagam, czy tak trudno pojac ze o tym własnie głównie pisze??
"generalnie nie akceptuje" to wiesz..tylko tak sie mowi-potem patrze na fotki i po prostu widze prawie w 100% uzyty program PS albo podobny.
Prosze, niesciemniajmy ze tak nie jest bo wystarczy pochodzicna wystawy amatorskiej fotografi a nawet! do csw by widziec ze jest to ogolnie uzywanye program.
Oczywiscie zaraz moze ktos "wyjechac" ze skoro bylo w CSW to juz sztuka a jak wiadomo niezawsze tak jest ale!!
pokazane tam prace najczęściej widac ze robione sa z takim a nie innym założeniem i BRONIĄ SIĘ CZYMŚ INNYM - SWIETNYM POMYSLEM I TECHNIKA..są of course wyjątki.

"Cały "wic" polega na
tym, żeby uzyskiwać dany efekt świadomie i powtarzalnie, a do tego trzeba zapewne spędzić wiele godzin zgłębiając możliwości tego programu. A jeśli efekt końcowy jest daleki od materiału wyjściowego z matrycy, to nazwać to grafiką a nie zdjęciem."

..DOKŁADNIE TAK JAK NAPISAŁAŚJoanna Olimpia Cieślak edytował(a) ten post dnia 05.06.09 o godzinie 10:15
Link do wypowiedziLink
Dorota K.

Dorota K. TSL + IT -
konsultant

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Z Twoich wcześniejszych wypowiedzi wynikało mi, ze jesteś zajadłym wrogiem PSa i Ps-o podobnych programów, i że zdjęcie jest zdjęciem tylko wtedy, gdy jest 100% "surowe".
Tak naprawdę dopuszczasz: kadrowanie, zmianę kontrastu, nasycenia, retusz. Czyli wszystkie te rzeczy, które na plikach cyfrowych uzyskuje się za pomocą np. PSa, a w fotografii tradycyjnej - w ciemni.
Też uważam, że cała sztuka fotografowania polega na tym, żeby obraz uzyskany na materiale światłoczułym był jak najdoskonalszy i nie wymagał żadnych poprawek. Ale nie zawsze tak się da.
Jedno jest pewne - z kiepskim zdjęciem na kliszy, w ciemni wiele się nie zwojuje. Kiepskie zdjęcie cyfrowe za pomocą programów komputerowych można podciągnąć. Natomiast takie podciąganie zwykle jest widoczne i po tym można poznać kiepskiego fotografa.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj