GoldenLine
Zaloguj się
Maciej Szarlej

Maciej Szarlej Właśnie wróciłem z
podróży dookoła
Świata. Obecnie
Senior...

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Robert K.:
Maciej Szarlej:
Rober, kiedy Ty wreszcie kupisz aparat cyfrowy :P Nie mogę się doczekać ;) ale będzie psioczenia, bo bez PS ani rusz ;)

Nie tylko Szopa jest do PSucia zdjęć ;-)
Maciej, kup mi cyfraka i będzie spokój ;-)


:) nie stać mnie na taki jak byś chciał :)Maciej Szarlej edytował(a) ten post dnia 26.05.09 o godzinie 13:01
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Krzysztof B.:
Czy szef kuchni, który od czasu do czasu ważnym gościom osobiście podaje dania, jest prócz bycia szefem kuchni także kelnerem?

Tu dochodzimy do definicji słowa fotograf: dla mnie fotograf to ktoś, kto za pomocą aparatu i technik z nim związanych tworzy obraz zwany fotografią. Czy dla Ciebie to ktoś kto obsługuje aparat? Chyba nie.
I nie wchodźmy w rozróżnienia typu fotografik, fotograf, rzemieślnik itd., bo to dalsze dzielenie włosa.
Link do wypowiedziLink
Maciej Szarlej

Maciej Szarlej Właśnie wróciłem z
podróży dookoła
Świata. Obecnie
Senior...

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Krzysztof B.:
Jeśli ja kreuję coś na ulicy a ktoś inny to wychwycił aparatem, to po stronie fotografa NIE MA kreacji tylko rejestracja.

Czy to będzie studio czy ulica nie ma znaczenia.
Ważna jest kolejność.
Fotograf rejestruje rzeczywistość wykreowaną przed naciśnięciem migawki, lub kreujeją, gdy po przeniesieniu pliku do komputera zmienia go diametralnie.

Tak, jeśli ty ułożysz coś podług swojej wizji i pociągniesz spust to będzie kreacja artystyczna (będziesz kreował rzeczywistość malując osobę czy ustawiając tło), jeśli z kolej wejdzie kolega i zrobi zdjęcia to będzie rejestracja zdarzenia.

Uważam natomiast, że nie rozumiesz pojęcia rejestracja. Rejestracje to wizerunek nie wykreowany. Czysta fotografia reportażowa. Która notabene umiera na rzecz filmów. (inny tematy)
Nawet jeśli fotograf ustawi się do światła i tła w sposób odpowiedni dla sytuacji to już dąży do kreacji.

Dlatego jeśli ustawiasz obraz to kreujesz. Albo w naturze (bliżej rejestracji) albo na komputerze (bliżej kreacji). Spierać się można tylko jak jest się blisko i którego końca ;)
Link do wypowiedziLink
Maciej Szarlej

Maciej Szarlej Właśnie wróciłem z
podróży dookoła
Świata. Obecnie
Senior...

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Krzysztof B.:
Czy szef kuchni, który od czasu do czasu ważnym gościom osobiście podaje dania, jest prócz bycia szefem kuchni także kelnerem?


A co było pierwsze: jajko czy kura ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Maciej Szarlej:
Uważam natomiast, że nie rozumiesz pojęcia rejestracja.

Tym się różnimy, że ja przedstawiam MOJE zdanie w żaden sposób nie deprecjonując innych opinii, Ty natomiast jedynie próbujesz zdeprecjonować moją, niewiele powyższą uwagą wnosząc do dyskusji.
Więc na przyszłość proszę, DARUJ sobie uwagi co rozumiem a czego nie.

Jeśli fotograf kreuje rzeczywistość by ją uwiecznić to pełni DWIE role, niezależne od siebie i niezależne od dziedziny jaką się zajmuje.
Dlaczego ten rozdział jest istotny? Ano dlatego, że każdą z tych ról może wykonać INNA osoba, ale fotografem będzie tylko ta, która naciska migawkę.
Ktoś, kto ustawi całą scenę, ale nie dotknie aparatu i nie zarejestruje tej sceny będzie scenografem.
Ktoś, kto "pomaluje" modeli i modelki, ale nie dotknie aparatu i nie zarejestruje sceny będzie... wizażystą, charakteryzatorem, stylistą.

Jeśli przypadkowo zdarzy się, że wszystkie funkcje w studio wykonuje jedna osoba, nie zmienia to faktu, że są to oddzielne zdarzenia. Kreacja rzeczywistości oraz jej rejestracja.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Krzysztof, wydaje mi się, że niepotrzebnie zawężasz znaczenie fotografa. To tak, jakbyś malarzem nazwał kogoś, kto umie mieszać farby i trzymać pędzel.
Czy zrównaliśmy Matejkę z operatorem gładzi gipsowych?
Link do wypowiedziLink
Maciej Szarlej

Maciej Szarlej Właśnie wróciłem z
podróży dookoła
Świata. Obecnie
Senior...

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Krzysztof B.:
Maciej Szarlej:
Uważam natomiast, że nie rozumiesz pojęcia rejestracja.

[i]Tym się różnimy, że ja przedstawiam MOJE zdanie w żaden sposób nie deprecjonując innych opinii ...

Krzysztofie, jeśli Cie tym uraziłem to przepraszam. Niemniej rozmawiamy o fotografii jako nośniku (fotografia, a grafika), a nie jako czynności (fotografowanie, wizaż czy scenografowanie :) ).

Masz, dużo racji w tym co mówisz. Tyle tylko, że ja podkreślam, że to o czym rozmawiamy ma dwa końce, po jednej stronie jest rejestracja, a po drugiej kreacja. A pomiędzy pełna gama różnorakich pomysłów fotograficznych. Wszystko natomiast co Ty nazywasz rejestracją, a ja tworzeniem zamyka się na tym odcinku.

Oczywiście podkreślam, że to moje zdanie. I bynajmniej nie zamierzam negować zdania innych.Maciej Szarlej edytował(a) ten post dnia 26.05.09 o godzinie 13:55
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Maciej Szarlej:
Uważam natomiast, że nie rozumiesz pojęcia rejestracja.

Maciek, proszę. Nie trzeba rozumieć pojęć, aby mieć własne zdanie i je wyrażać. Niech każdy zostanie przy własnym pojęciu rejestracji, to w zupełności wystarcza do dyskusji.

Generalnie pojęć się sztywno nie trzymajmy. Każdą definicję można nagiąć lub dostosować.
Link do wypowiedziLink
Maciej Szarlej

Maciej Szarlej Właśnie wróciłem z
podróży dookoła
Świata. Obecnie
Senior...

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Dariusz  Majgier:
Maciej Szarlej:
Uważam natomiast, że nie rozumiesz pojęcia rejestracja.

Maciek, proszę. Nie trzeba rozumieć pojęć, aby mieć własne zdanie i je wyrażać. Niech każdy zostanie przy własnym pojęciu rejestracji, to w zupełności wystarcza do dyskusji.

Generalnie pojęć się sztywno nie trzymajmy. Każdą definicję można nagiąć lub dostosować.

Tak tak, już ładnie przeprosiłem.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Leszek Ł.:
Krzysztof, wydaje mi się, że niepotrzebnie zawężasz znaczenie fotografa. To tak, jakbyś malarzem nazwał kogoś, kto umie mieszać farby i trzymać pędzel.
Czy zrównaliśmy Matejkę z operatorem gładzi gipsowych?

Absolutnie nie. Sam fotografuję więc zawężałbym siebie.

Zauważam jedynie rzeczy, które mogą umykać gdy dokonuje się manipulacji na obrazie uzyskanym z aparatu. A to jest punktem wyjścia.

Możesz więc wykreować modelkę w czerwonej bluzce przed rejestracją, ale jeśli kreujesz ją w postprodukcji to już jest... fotomontaż, fotomanipulacja.

I tak wracamy do punktu wyjścia czyli fotozagadek.
Mogę tak zmanipulować dowolne zdjęcie, że braknie dni by ktokolwiek zgadł.
Jednak o ile utrudnienie kadrem czy powiększeniem nie zmienia obrazu (wszak wycinamy tylko jego kawałek), o tyle zmiana koloru zmienia obraz diametralnie. Dlatego jestem za pozostawieniem kolorów w spokoju. Może zagadek będzie mniej, ale będą bardziej foto a mniej graficzne.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Leszek Ł.:
Czy zrównaliśmy Matejkę z operatorem gładzi gipsowych?

Nie wiem, ale to też ciekawe podejście. Może ktoś postrzega
Matejkę w ten sposób, spoko. Pomysł na podział czynności wydaje mi się uzasadniony w pewnych warunkach, gdzie granice są płynne i trudno je zdefiniować.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Krzysztof B.:
I tak wracamy do punktu wyjścia czyli fotozagadek.
Mogę tak zmanipulować dowolne zdjęcie, że braknie dni by ktokolwiek zgadł.
Jednak o ile utrudnienie kadrem czy powiększeniem nie zmienia obrazu (wszak wycinamy tylko jego kawałek), o tyle zmiana koloru zmienia obraz diametralnie. Dlatego jestem za pozostawieniem kolorów w spokoju. Może zagadek będzie mniej, ale będą bardziej foto a mniej graficzne.

Tu się akurat zgadzam, Darek przegiął z tą plamą benzyny okrutnie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

http://img413.imageshack.us/my.php?image=img0974.jpg

W takim razie czym jest to ? Wybaczcie fatalną jakość - ale wiadomo, że nie o to tu chodzi, "capnąłem" ją byle jak z reki. Zrobiłem fotografię z monitora, specjalnie nic z nią nie robiłem, nawet nie obracałem, nie kadrowałem, nawet nie zmieniałem rozdzielczości, już w aparacie ustawiłem na 640x480. Czysta fotografia zero kreacji nie ? :)

Osobiście jestem zwolennikiem "fotoszopowania/gimpowania", i to w duzym zakresie bo to dla mnie nieodłączna część procesu wykonywania fotografii. Puryzm fotograficzny to czyste mżonki. JAk słusznie ktoś zauwazył - postrzeganie rzeczywistości przez nas jest ubogie, widzimy w wąskim zakresie pasma swiatła a na dodatek zaleznie od przebytych chorób a nawet płci mamy ten zakres różny. To co odbiera aparat i tak jest jego kreacją. Nawet zapis to tylko maly ułamek całości
w jpg jest kreacją rzeczywistości w sposób jaki wymyślono ten algorytm kompresji (a zmienia on bardzo mocno - wpływa nie tylko na kolor a na kształt). To jak czujnik cmos/ccd odbiera jest kreacją, to czy uśrednia sąsiednie kolory, czy może ma trzy przetworniki, to na jakim monitorze to wyświetlamy, to w jakie widmo on potrafi odwzorować, a nawet jakość/rodzaj kabla pomiędzy komputerem a monitorem. Po drodze od pstryku do obejrzenia zdjęcia na ekranie istnieje tyle "kreacji" i to od nas niezależnych, że zmiana kolorów jakie przedstawił autor wątku jak dla mnie mieści się w granicach fotografii.Dariusz D. edytował(a) ten post dnia 26.05.09 o godzinie 14:11
Link do wypowiedziLink
Maciej Szarlej

Maciej Szarlej Właśnie wróciłem z
podróży dookoła
Świata. Obecnie
Senior...

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Krzysztof B.:

Możesz więc wykreować modelkę w czerwonej bluzce przed rejestracją, ale jeśli kreujesz ją w postprodukcji to już jest... fotomontaż, fotomanipulacja.

Ha, no i sam nazwałeś to fotomontażem - czyli fotgrafią z przekłamaną rzeczywistością ? :)
Ale czy układając ciało zabitego, w taki sposób żeby pasował do kadru nie jest fotomanipulacją ?
Może zagadek będzie mniej, ale będą bardziej foto a mniej graficzne.

Tak Tak, czyli bardziej będzie to rejestracja, a nie kreacja ;)
co do zagadek to troszkę zgadzam się z Krzysztofem, ciekawsza zabawa moim zdaniem jest z zarejestrowaną rzeczywistością. Bo zmanipulować można wszystko tak aby było czym innym :)
Link do wypowiedziLink
Maciej Szarlej

Maciej Szarlej Właśnie wróciłem z
podróży dookoła
Świata. Obecnie
Senior...

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Dariusz D.:
http://img413.imageshack.us/my.php?image=img0974.jpg

W takim razie czym jest to ? Wybaczcie fatalną jakość - ale wiadomo, że nie o to tu chodzi, "capnąłem" ją byle jak z ...

Ja jestem po tej samej stronie mocy co Darek :) Zgadzam się z 100% ;)

Tyle że uważam że w fotografii przesłaniem powinno być to co chcemy osiągnąć zanim zrobimy zdjęcie. Czyli pociągając za spust wiem jaki chcę uzyskać efekt końcowy. Nie z aparatu, ale po wydruku.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Maciej Szarlej:
Ale czy układając ciało zabitego, w taki sposób żeby pasował do kadru nie jest fotomanipulacją ?

Nawet bez układania, robiąc zdjęcie bierze się wycinek rzeczywistości. Można w ten sposób manipulować (celowo lub nieświadomie). Fajnie to pokazują zagadki, widać, że wycinek różnie jest interpretowany. Fotografia jest nagminnie wykorzystywana do manipulacji w reklamie lub nawet w prasie...
co do zagadek to troszkę zgadzam się z Krzysztofem, ciekawsza

Ostrzegałem, że zmanipulowałem kolory, więc do zgadywania był kształt. Czyli w tym kontekście fotografia była prawdziwa. Przyjmując kształt za kryterium.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Maciej Szarlej:
Ha, no i sam nazwałeś to fotomontażem -
Od początku stoję na stanowisku, że nadmierna postprodukcja daje w efekcie fotomontaż. Krótko mówiąc:

1. czerwona bluzka na planie - fotografia,
1. czerwona bluzka w programie a na planie inna - fotomontaż.
Ale czy układając ciało zabitego, w taki sposób żeby pasował do kadru nie jest fotomanipulacją ?
Czy aparat przestawia to ciało czy robiący zdjęcie?
Link do wypowiedziLink
Maciej Szarlej

Maciej Szarlej Właśnie wróciłem z
podróży dookoła
Świata. Obecnie
Senior...

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Krzysztof B.:
Maciej Szarlej:
Ha, no i sam nazwałeś to fotomontażem -
Od początku stoję na stanowisku, że nadmierna postprodukcja daje w efekcie fotomontaż. Krótko mówiąc:

1. czerwona bluzka na planie - fotografia,
1. czerwona bluzka w programie a na planie inna - fotomontaż.

Ale ja się z tym jak najbardziej zgadzam. Tyle, że oba obrazy są fotografiami, a nie grafiką. Czyli, moim zdaniem fotomontaż też jest rodzajem fotografii tylko bardziej wykreowanej.
Ale czy układając ciało zabitego, w taki sposób żeby pasował do kadru nie jest fotomanipulacją ?
Czy aparat przestawia to ciało czy robiący zdjęcie?

Zdecydowanie robiący zdjęcie i tak jak wspomniał Darek, to on kreuje, co się na nim znajdzie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

A jak sklasyfikować gumę arabską? Niektórzy uważają ją za szlachetną technikę fotograficzną.
Link do wypowiedziLink
Maciej Szarlej

Maciej Szarlej Właśnie wróciłem z
podróży dookoła
Świata. Obecnie
Senior...

Temat: Grafika lub fotografia. Fotografia lub grafika.

Leszek Ł.:
A jak sklasyfikować gumę arabską? Niektórzy uważają ją za szlachetną technikę fotograficzną.

Tak jak slajd, plastik, czy baryt. Nie widzę związku ?!

Fotografia powstaje w głowie i kończy na nośniku. W tym wypadku jest to również papier tylko wygumowany ;) I jest to również fotografia, a nie grafika !!!
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj