Temat: Fotoerotica z nową kategorią

Tomasz Serwański:

Agnes Huras:
[..] Tylko wie Pan, ja nie mam cech narcycystycznych i ekshibicjonistycznych. Może się Pan zdziwi, ale są piękne kobiety, które się publicznie nie rozbierają, bo nie mają takiej potrzeby i nie jest to im do niczego potrzebne, nawet jakby im za to zapłacili.

mialem sie nie dopytywac, ale tak jakos.. z gory przepraszam.
moglbym moze Pani zdjecie gdzies zobaczyc, inne niz 'artystycznie' wyeskponowana twarz? nie musi byc akt, ale sylwetke, chcialbym ocenic czy wpasowuje sie Pani w model krytykantki z nadwaga, twardo probujaca przekonac swiat ze dobrze sie czuje z nadwaga, czy tez moze raczej w ten drugi, calkowicie obiektywny - kobiety atrakcyjnej ktora niejako nie bedzie podejrzewana (przynajmniej przeze mnie) o hipokryzje..

nie przesadzaj - myślisz stereotypami i choć nie zgadzam się z Panią Agnes to Ty stosujesz prymitywne argumenty przeciwko. Naprawdę wydaje Ci się że kobiety dzielą się na grube, brzydkie i sfrustrowane oraz na szczupłe ładne i spełnione?
otóż grubo się mylisz.
znam dziesiątki pięknych kobiet, które wpadły w wir dbania o siebie zatracajac się przy tym zupełnie - nie znam szczęśliwej kobiety, która chodzi na siłownie, solarium manicure, pedicure i robi wszystko, zeby się podobać - ciągle jest czegoś za mało, właśnie przez takich ludzi, którzy narzucają pewne kanony.
za to znam dziesiątki kobiet przy kości (bo w dzisiejszych czasachrozmiar 40-42 to już duża kobieta:)) które są szczęsliwe - jedzą co chcą, robią co chcą i potrafią czerpać z życia garściami.

osobiście mam gdzieś co ktos robi ze swoim ciałem - mimo dosć dużych rozmiarów nie mam komplksów- pozowałam do nagich zdjęć, robiam też autoakty, które spotkały się z pozytywnymi opiniami. ciało jest tylko ciałem - jeśli ma się do niego dystans to można wszystko:)

odnosząc sie do wielu wypowiedzi Pani Agnes- jest w tym mimo wszystko trochę racji - wystarczy pogadać z niektórymi modelkami, żeby się przekonać. jednakże nic nie jest tutaj czarne ani białe.

Temat: Fotoerotica z nową kategorią

Agnes Huras:

Monika O.:
A ja nie widzę nic złego w nagiej kobiecie ładnie sfotografowanej...
myślę że 90% kobiet chciało by mieć takie zdjęcia i nie jest to bynajmniej objawem narcycystycznych i ekshibicjonistycznych cech.

Pewnie nie raz przed lustrem się Pani przeglądała i zastanwaiała czy ładnie wygląda wychodząc gdzieś na imprezę ...idąc Pani tokiem myślenia również jest to objawem narcyzmu... "podobać się innym"

pozdr.

----------------

A ja mogę zapytać - czy ta goła baba przyczyni się do mojego dobra, czy na świecie bedzie przez to mnie głodnych dzieci? Jak nie to - to jest to tylko ładny śmieć, ładny, ale śmieć. Do niczego nie potrzebny w świecie. Bezużyteczny.

nie jest bezużyteczny.
proszę wyobrazić sobie sytuację - siedzi koleś - potencjalny gwałciciel - sfrustrowany, zdesperowany...znajduje zdjecie pieknej nagiej kobiety, zaczyna się onanizować na jej widok i upuszcza ciśnienie...myśli pani, ze tak nie jest? ja myslę, ze takie nagie zdjęcia wielokrotnie mogły uratowac komuś życie:)

Owszem patrzenie w lustro czy się dobrze wygląda, nawet "strojenie się" jest normalną, ludzką sprawą ( nawet zwierzęta mają godowe upierzenie ) , nie ma to jednak przełożenia na gołe baby w plajboju.

Temat: Fotoerotica z nową kategorią

Dawid Gaszyński:
Od cycków do głodu w Afryce - a wszystko to w feministycznym duchu niedowartościowanej absolwentki nie byle czego, bo politologii :) Szkoda, że nie kosmetologii ;)

zawsze dobra jest kpina na brak argumentów, prawda?

najłatwiej kogoś wyśmiać, jasne.
skoro tak łatwo ocenia pan "niedowartościowana feministkę" to po pana reakcji można powiedzieć, ze jest pan chłopcem z rozbuchanym Ego, co to podnosi sobie je pan szydząc z innych...

ale tak nie powiem:)

Temat: Fotoerotica z nową kategorią

Ciekawe rozwinięcie tematu. Jestem początkującym fotografem, i odrazu zauważyłem, że nikt z Was Panie i Panowie fotografowie w swoich "rozważaniach" nie wspomniał.... iż jest to rodzaj sztuki. Również akt. Przedstawienie kobiecego czy męskiego ciała - to też jest sztuka. Nie widzę w tym żadnej podmiotowości, poprostu fotografia. Chwila uchwycona w obiektywie, przedstawiająca naturalny stan rzeczy. :)

Temat: Fotoerotica z nową kategorią

i ave maria :)
kwintesencja wszystkiego :) zgadzam się w 100 %.

Temat: Fotoerotica z nową kategorią

Anna I.:

Agnes Huras:

A ja mogę zapytać - czy ta goła baba przyczyni się do mojego dobra, czy na świecie bedzie przez to mnie głodnych dzieci? Jak nie to - to jest to tylko ładny śmieć, ładny, ale śmieć. Do niczego nie potrzebny w świecie. Bezużyteczny.

nie jest bezużyteczny.
proszę wyobrazić sobie sytuację - siedzi koleś - potencjalny gwałciciel - sfrustrowany, zdesperowany...znajduje zdjecie pieknej nagiej kobiety, zaczyna się onanizować na jej widok i upuszcza ciśnienie...myśli pani, ze tak nie jest? ja myslę, ze takie nagie zdjęcia wielokrotnie mogły uratowac komuś życie:)

argument z gatunku "po bandzie" - kazdy akt ma byc zatem jedynie srodkiem zastepczym dla dewiantow? Piekne podsumowanie.. choc obawiam sie, ze plytkie do bolu :) (i ze smutkiem konstatuje, ze np to, co ja tworze - nie uratuje nikomu zycia - za malo w tym seksu :) a wg przedstawionego tu toku rozumowania chcac byc zbawca ludzkosci od plagi gwalcicieli czajacych sie ze swierszczykami po klatkach schodowych powinienem natychmiast zaczac tworzyc hard porno i namowic do tego samego wszystkich znajomych)

zapytalbym raczej.. czy COKOLWIEK, co tworza inni przyczyni sie do dobra "Pani" Huras? Czy swiatowe dziela literatury, muzyki, malarstwa przyczyniaja sie do Jej dobra? Bo wg "Pani" Huras, zauwazcie, jesli cos sie nie przyczynia bezposrednio do Jej dobra (dla pozytywnej autokreacji dodala tez glodne dzieci - jak na wyborach miss) - jest smieciem.. ergo - mamy do czynienia ze skrajnie egoistyczna postawa zamknieta na sztuke i pozbawiona empatii dla jej tworcow i odbiorcow :) Sztuka, to zbior mniej, lub bardziej ladnych smieci.. a naprawde pozyteczne rzeczy sa jedynie na polkach dyskontu spozywczego..
i albo to tylko zwykle trollowanie,
albo wobec takich argumentow nie ma o czym dyskutowac..
a precyzyjniej mowiac - byloby o czym,
tylko nie ma z kim :)Przemysław Grochowski edytował(a) ten post dnia 04.06.09 o godzinie 08:39

Temat: Fotoerotica z nową kategorią

Przemysław Grochowski:

Anna I.:

Agnes Huras:

A ja mogę zapytać - czy ta goła baba przyczyni się do mojego dobra, czy na świecie bedzie przez to mnie głodnych dzieci? Jak nie to - to jest to tylko ładny śmieć, ładny, ale śmieć. Do niczego nie potrzebny w świecie. Bezużyteczny.

nie jest bezużyteczny.
proszę wyobrazić sobie sytuację - siedzi koleś - potencjalny gwałciciel - sfrustrowany, zdesperowany...znajduje zdjecie pieknej nagiej kobiety, zaczyna się onanizować na jej widok i upuszcza ciśnienie...myśli pani, ze tak nie jest? ja myslę, ze takie nagie zdjęcia wielokrotnie mogły uratowac komuś życie:)

argument z gatunku "po bandzie" - kazdy akt ma byc zatem jedynie srodkiem zastepczym dla dewiantow? Piekne podsumowanie.. choc obawiam sie, ze plytkie do bolu :) (i ze smutkiem konstatuje, ze np to, co ja tworze - nie uratuje nikomu zycia - za malo w tym seksu :) a wg przedstawionego tu toku rozumowania chcac byc zbawca ludzkosci od plagi gwalcicieli czajacych sie ze swierszczykami po klatkach schodowych powinienem natychmiast zaczac tworzyc hard porno i namowic do tego samego wszystkich znajomych)

chciałam zauważyć, że napisane to było z ogromną dozą ironii- jaki zarzut taki argument:) chodziło mi tylko o to, że na absurd zawsze znajdzie się jakiś absurd w odpowiedzi:)
sama robiłam akty, ale nie-erotyczne, uważam, ze ciało to narzędzie jak każde inne...i nie waham sie go używać;)
>Anna I. edytował(a) ten post dnia 04.06.09 o godzinie 08:59

Temat: Fotoerotica z nową kategorią

Anna I.:
nie przesadzaj - myślisz stereotypami i choć nie zgadzam się z Panią Agnes to Ty stosujesz prymitywne argumenty przeciwko.

o widzisz.. poniekad sila argumentu jest pochodna opinii jakiej dotyczy, jezeli teoria jest chora, to argumenty tez nieco tracaja dolna polka..
a co do stereotypow - zadna atrakcyjna kobieta ktora znam nie ma nic przeciwko temu ze sie podoba mezczyznom - i ciezko z tym dyskutowac, to truizm jest, nie stereotyp; w konsekwencji jezeli jakas kobieta zazdrosci innym, ze te inne wzbudzaja zainteresowanie, implikuje to niejako moje (i chyba nie tylko moje) wyobrazenie na temat jej prezencji.
a co do kobiet z nadwaga - to juz moze nie tutaj zeby watku nie rozbudowywac, ale to tez temat pelen truizmow bardziej niz stereotypow :p

Temat: Fotoerotica z nową kategorią

Anna I.:
chciałam zauważyć, że napisane to było z ogromną dozą ironii- jaki zarzut taki argument:) chodziło mi tylko o to, że na absurd zawsze znajdzie się jakiś absurd w odpowiedzi:)
sama robiłam akty, ale nie-erotyczne, uważam, ze ciało to narzędzie jak każde inne...i nie waham sie go używać;)

ufff.. kamien z serca.. a juz sie balem, ze serio :)

widzialem.. podobaja mi sie i "zyw oty" i "poduszkowce" i inne.. :)

cialo to jednakowoz dosc specyficzne narzedzie.. zwlaszcza - cudze cialo, albowiem nierozerwalnie zwiazane jest z psyche :) :) :)

Temat: Fotoerotica z nową kategorią

Tomasz Serwański:

Anna I.:
nie przesadzaj - myślisz stereotypami i choć nie zgadzam się z Panią Agnes to Ty stosujesz prymitywne argumenty przeciwko.

o widzisz.. poniekad sila argumentu jest pochodna opinii jakiej dotyczy, jezeli teoria jest chora, to argumenty tez nieco tracaja dolna polka..
a co do stereotypow - zadna atrakcyjna kobieta ktora znam nie ma nic przeciwko temu ze sie podoba mezczyznom - i ciezko z tym dyskutowac, to truizm jest, nie stereotyp; w konsekwencji jezeli jakas kobieta zazdrosci innym, ze te inne wzbudzaja zainteresowanie, implikuje to niejako moje (i chyba nie tylko moje) wyobrazenie na temat jej prezencji.
a co do kobiet z nadwaga - to juz moze nie tutaj zeby watku nie rozbudowywac, ale to tez temat pelen truizmow bardziej niz stereotypow :p

truizm? a jesteś pewien, że znasz znaczenie tego słowa?

nigdzie nie pisałam o kobitach z nadwagą. masz strasznie wąskie postrzeganie - nie -chuda, to kobieta z nadwagą. gratuluje szerokich horyzontów;)

Temat: Fotoerotica z nową kategorią

Anna I.:
truizm? a jesteś pewien, że znasz znaczenie tego słowa?

nigdzie nie pisałam o kobitach z nadwagą. masz strasznie wąskie postrzeganie - nie -chuda, to kobieta z nadwagą. gratuluje szerokich horyzontów;)

heh.. Bardzo Madry Wykladowca z jednej z uczelni wbijal studentom do glowy, ze jezeli ktos z kims prowadzisz dyskusje przestaje sie odwolywac do dyskusji, a zaczyna do innych dyskutantow, oznacza to ni miej ni wiecej tylko tyle ze nie ma argumentow do dyskusji.. ale zycze owocnego trollowania :)

Temat: Fotoerotica z nową kategorią

Serwan .. daj spokoj .. jestes cham prostak i dziwkarz i do tego masz stereotypowe myslenie. a jak zaczneisz fotografowac akty to zostaneisz alfonsem. taka dyskusja nie ma sensu.

Temat: Fotoerotica z nową kategorią

Tomasz Serwański:

Anna I.:
truizm? a jesteś pewien, że znasz znaczenie tego słowa?

nigdzie nie pisałam o kobitach z nadwagą. masz strasznie wąskie postrzeganie - nie -chuda, to kobieta z nadwagą. gratuluje szerokich horyzontów;)

heh.. Bardzo Madry Wykladowca z jednej z uczelni wbijal studentom do glowy, ze jezeli ktos z kims prowadzisz dyskusje przestaje sie odwolywac do dyskusji, a zaczyna do innych dyskutantow, oznacza to ni miej ni wiecej tylko tyle ze nie ma argumentow do dyskusji.. ale zycze owocnego trollowania :)

w końcu pan sam to zauważył - od tego zaczęliśmy i na tym skończymy:)
było to proste odwrócenie sytuacji - ale kiedy to doczycy kogoś to jest ok, kiedy ciebie to juz nie jest ok:)
tyle w temacie poziomu dyskusji.Anna I. edytował(a) ten post dnia 04.06.09 o godzinie 10:55

Temat: Fotoerotica z nową kategorią

Jest takie przysłowie - uderz w stół itd.
Nie popadajmy ze skrajności w skrajność.
Po prostu jak człowiek tak sobie siedzi i patrzy na to wszystko to się zastanawia dlaczego to odrazu "wielka sztuka" "ratowanie głodnych dzieci" itd a nie po prostu pokazywanie bobra. Samo istnienie całego kompletnego zestawu tych wymówek jest faktem że jest coś "na rzeczy".

Dobrym przykładem całej sprawy jest program w TV, który to zowie się chyba "Jak wyglądam nago" (czy jakoś tak). Chyba nawet kilka takich serii jest. Dziewczyna nakłada 3 cm tapety, robią jej goła fotę i wieszają na Mariocie. Takie podejście tych programów (jak i fotografów artystów) utrwala tylko ten krzywdzący pogląd. Krzywdzący bo chyba nie powiecie, że to ma być wyleczenie kompleksów ? Kompleksu się nie wyleczy w 10 minut. To jest samooszukiwanie się. Na dłuższa metę krzywdzi się w ten sposób, bo to jest analogiczne do tego co projektanci mody zrobili społeczeństwu - utwralili chory pogląd że idealna kobieta to kobieta szczupła. Teraz taka "rubesowska" dziewczyna uważa że nie jest ładna, więc szuka dalej - gdzie by się tu rozebrać. Problem polega na tym ze jedno zdarzenie rodzi drugie, w tym łańcuchu zawsze będzie dalej, dalej, dalej i więcej. Bo to kolejna nałożona maska - zamiast kolejna zdjęta.

Taki jest dzisiejszy świat - wszystko jest sztuczne i zastępcze - jak pokazesz bobra będziesz wyzwolona, jak kupisz podpaskę tej firmy będziesz nowoczesną biznesłomen, jak sok z warzyw to szczupła.

Temat: Fotoerotica z nową kategorią

Dariuszu nie dosc ze jestes domoroslym psychologiem to przy okazji znawca koebiecych problemow. szkoda tylko ze wszystko splycasz albo do wielkiej sztuki albo do "pokazania bobra". moze czas miedzy czarnym a bialym dostrzec odcienie szarosci? twoj tok myslenia o kobietach jet pusty jak beben maszyny losujacej przed zwolneniem blokady - rozmawiales kiedys z jakas?

naprawde uwazasz ze kobiety nie robia nic innego tylko szukaja okazji do rozebrania sie? a moze dzieki takiemu mysleniu jak twoje sa zakompleksione, zaniedbane i zabiegane - bo musza zrobic ci obiad i uprac skarpetki? moze dopiero fotograf potrafi dostrzec w nich kobiete a nie robota kuchennego i pokazac ze sa zmyslowe i seksowne? i gwarantuje ci ze wcale niemusi ich w tym celu rozbieracPiotr Fajfer edytował(a) ten post dnia 04.06.09 o godzinie 13:19

Temat: Fotoerotica z nową kategorią

Bobry sa ostatnimi czasy mocno przetrzebione i jako takie podlegaja ochronie gatunkowej.

Temat: Fotoerotica z nową kategorią

Piotr Fajfer:
Dariuszu nie dosc ze jestes domoroslym psychologiem to przy okazji znawca koebiecych problemow. szkoda tylko ze wszystko splycasz albo do wielkiej sztuki albo do "pokazania bobra". moze czas miedzy czarnym a bialym dostrzec odcienie szarosci? twoj tok myslenia o kobietach jet pusty jak beben maszyny losujacej przed zwolneniem blokady - rozmawiales kiedys z jakas?

naprawde uwazasz ze kobiety nie robia nic innego tylko szukaja okazji do rozebrania sie? a moze dzieki takiemu mysleniu jak twoje sa zakompleksione, zaniedbane i zabiegane - bo musza zrobic ci obiad i uprac skarpetki? moze dopiero fotograf potrafi dostrzec w nich kobiete a nie robota kuchennego i pokazac ze sa zmyslowe i seksowne? i gwarantuje ci ze wcale niemusi ich w tym celu rozbieracPiotr Fajfer edytował(a) ten post dnia 04.06.09 o godzinie 13:19

Widzę że znowu wracamy do poziomu argumentów "grubej anarchistki", czy jak teraz teraz - "nie rozmawiałem nigdy z kobietą". I to ja uwazam że kobiety nie robią nic innego tylko szukają okazji do rozebrania się ? Przecież jest dokłądnie odwrotnie. To wy zamieniacie ludzi w produkty nie ja.

Temat: Fotoerotica z nową kategorią

krzysztof Chrabja bielanski:

Agnes Huras:
Baaardzo ciekawe... Tak się składa, że na politologi przerabia się Fromma, przerabia sie sprawy które są tutaj poruszane.

w kwestii formalnej - Fromma nigdzie się nie przerabia, co najwyżej omawia
ale to szczegół

A jako anarchistkę to mało mnie interesuje czyjeś zdanie na mój temat. Dla Ciebie się kompromituję dla kogoś innego nie. Jakie to ma znaczenie dla mnie? Skoro ja i tak znam swoją prawdę.

Lech Wałęsa kiedyś powiedział:
prawda jest jak dupa, każdy ma własną

btw.
taka z Ciebie anarchistka, jak ze mnie terrorystakrzysztof Chrabja bielanski edytował(a) ten post dnia 03.06.09 o godzinie 23:32

Pan najlepiej oczywiście wie co to anarchizm, jakie sa odmiany anarchizmu ( zapewne słyszał pan o chrześcijańskim anarchizmie ) i oczywiście, że ja nie jestem anarchistka. ROTFL.

resztę pominę litościwie milczeniem.

Temat: Fotoerotica z nową kategorią

Dawid Gaszyński:
Właściwie nasz grzecznościowy zwrot per Pani może tą osobę obrażać ze względu na jej anarchistyczno-lewackie nastawienie. Oni w 1917 skończyli z epoką "panów" i siłą rzeczy "pań" :)

Nie wiem jak obywatelka Agnes, ale wiele feministek to portretować można tylko szerokim kątem.

----------

Amarchizm to nie tylko lewactwo i komuna. Istnieje anarchizm chrześcijański, a nawet KATOLICKI.

Temat: Fotoerotica z nową kategorią

Agnes Huras:
Pan najlepiej oczywiście wie co to anarchizm, jakie sa odmiany anarchizmu ( zapewne słyszał pan o chrześcijańskim anarchizmie ) i oczywiście, że ja nie jestem anarchistka.

jakoś trudno mię pogodzić anarchię z bigoterią i pruderią, ale to szczegół
przerabiaj dalej Fromma, może go na swoję modłę przerobisz, powodzenia życzę

resztę pominę litościwie milczeniem.

nie wychodząc poza Twoje ramy - spuszczam na Cię litościwą zasłonę milczenia