Temat: Kosz - offtopic

Andrzej S.:

Niestety - opisuje się modele,które są różne,ale dowody są matematyczne.No i który model jest prawdziwy,bliższy Rzeczywistości.Nie tak dawno pisałem o modelach kosmologicznych,wszystkie mają podstawy matematyczne.

Chciałbym Wiedzieć,ale......

Link do wypowiedzi

Temat: Kosz - offtopic

Andrzej S.:

Sławomir O.:

Andrzej S.:

Niestety - opisuje się modele,które są różne,ale dowody są matematyczne.No i który model jest prawdziwy,bliższy Rzeczywistości.Nie tak dawno pisałem o modelach kosmologicznych,wszystkie mają podstawy matematyczne.

Chciałbym Wiedzieć,ale......

Dokładnie. Ja chcę pokazać stanowisko, gdzie fizyka w niczym nie przeszkadza. W fizyce obowiązują pewne zasady, wspominane przeze mnie. Jeśli to się komuś nie podoba, nie akceptuje ich, lub co najczęsciej się zdarza - nie rozumie - to nie musi w ogóle ich stosować. Nie musi być fizykiem.

Proszę bardzo: można uprawiać filozofię (dowolną gałąź). To już nie jest nauka ścisła. Tam wszystko wolno.

Oczywiście,tylko jest problem,że mamy do czynienia z rozmaitymi modelami,też fizycznymi.Np. kosmologia "obraca" rozmaitymi modelami - chyba fizycznymi.No i czy to nie jest filozofia?

Link do wypowiedzi

Temat: Kosz - offtopic

Kacper H.:

Sławomir O.:

Fizyki kwantowej nie da się zrozumieć na drodze porównań ze światem makroskopowym. Więc trudno jest wytłumaczyć coś "na chłopski rozum". Trochę się da, ale nie wszystko.

A na jakiej drodze da się zrozumieć fizyke kwantowa?

Na jakiej drodze powstala fizyka kwantowa?

Czy fizyka kwantowa rozni sie czyms istotnym od matematyki?

Link do wypowiedzi

Temat: Kosz - offtopic

Kacper H.:

Sławomir O.:

Kacper H.:
I tak wszyscy wiedzą, ze wierzysz.

Więc czemu pytasz?

Pytanie do Ciebie juz bylo. Dlaczego wczesniej nie przyznales sie do swojej slepej wiary w Boga?

Jezeli dyskutujemy na temat dowodu na istnienie Boga, to jedna z mozliwosci jest taka, ze on nie istnieje. Ale problem z Toba jest taki, ze jako pseudo naukowiec, Ty a priori wykluczasz taka mozliwosc, ze Bog nie istnieje, dlatego, ze slepo wierzysz w jego istnienie, a co starasz sie skrzetnie ukrywac! Tym rozni sie wlasnie teoria uprawiania nauki od praktyki jej uprawiania, a raczej manipulowania i nieetycznego naduzywania, przez ludzi takich, jak Ty.

Czy teraz wreszcie zrozumiales, dlaczego Cie o to wczesniej pytalem?

Link do wypowiedzi

Temat: Kosz - offtopic

Kacper H.:

Andrzej S.:

Proszę bardzo: można uprawiać filozofię (dowolną gałąź). To już nie jest nauka ścisła. Tam wszystko wolno.

Oczywiście,tylko jest problem,że mamy do czynienia z rozmaitymi modelami,też fizycznymi.Np. kosmologia "obraca" rozmaitymi modelami - chyba fizycznymi.No i czy to nie jest filozofia?

To jest czysta filozofia wyssana z palca na poczekaniu.

Problem w tym, ze fizycy chca przekonac samych siebie, ze zamiast filozofi, uzywaja tylko jezyka matematyki, ktory jest zrozumialy jedynie dla grona wtajemniczonych ekspertow.

Jakie jest znaczenie komunikwane przez jezyk matematyki w fizyce? Fizycy rozumieja to
znaczenie, ale nie moga nam go przekazac, bo wtedy bylaby to juz filozofia, a filozofia jest przeciez "beee", bo jest nienaukowa! Ha, ha, ha!

Link do wypowiedzi

Temat: Kosz - offtopic

Kacper H.:

Sławomir O.:

Fizyka jest nauką ścisłą, jej językiem jest matematyka. Sporo można mówić i pisać, ale wzory są najważniejsze.

Ale co znacza te wzory? Czy wynagaja one jakiejs interpretacji,
czy ich fizyczne znaczenie jest oczywiste?

Link do wypowiedzi

Temat: Kosz - offtopic

Kacper H.:

Sławomir O.:

Widzisz, ja staram się pokazać takim osobom jak Ty na czym polega praca naukowca.

No tak, tylko ze Ty sam jeszcze nie do konca rozumiesz,
na czym polega praca naukowca! Napewno nie polega ona
na slepej wierze w Boga lub we rownania matematyczne.
Rownaniami matematycznymi zajmuja sie glownie matematycy.
A matematyka, w przeciwienstwie do fizyki, to nauka czysto abstrakcyjna.

Mam nadzieję, że kiedyś zrozumiesz, że dyskusja i praca naukowa nie wygląda w ten sposób.

Juz dawno zrozumialem, że dyskusja i praca naukowa nie wygląda w taki sposób, w jaki Ty to praktykujesz.

Link do wypowiedzi

Temat: Kosz - offtopic

Kacper H.:

Sławomir O.:

Czy fizyka kwantowa rozni sie czyms istotnym od matematyki?

To pytanie nie ma sensu.

No to przepraszam, ze zadaje takie glupie pytania Panu naukowcowi. :)

Link do wypowiedzi

Temat: Kosz - offtopic

Kacper H.:

Sławomir O.:

Radziłbym Ci oddzielić Twój ateizm, czy cokolwiek co tam (nie)wyznajesz, od pracy badawczej. Będzie znacznie łatwiej.

Radziłbym Ci oddzielić Twoja wiara w Boga Stworzyciela,
czy cokolwiek co tam jeszcze wyznajesz,
od Twojej pracy pseudo badawczej. Będzie Ci znacznie łatwiej.

Link do wypowiedzi

Temat: Kosz - offtopic

Kacper H.:

Sławomir O.:

Kacper H.:

Sławomir O.:

Fizyka jest nauką ścisłą, jej językiem jest matematyka. Sporo można mówić i pisać, ale wzory są najważniejsze.

Ale co znacza te wzory? Czy wynagaja one jakiejs interpretacji,
czy ich fizyczne znaczenie jest oczywiste?

Weźmy taki:
F = ma

siła jest równa iloczynowi masy i przyspieszenia.
Mamy fizyczne znacznie siły.

Ty chyba chcesz się zająć interpretacją filozoficzną, np. tego wzoru, prawda?

Zobaczmy czym ja chce sie zająć.

F = ma
siła jest równa iloczynowi masy i przyspieszenia.
Mamy fizyczne znacznie siły.

-- Naprawde?! A co to jest masa?

-- Masa, to: "m". To wystarczy, bo to jest jezyk matematyki!
Jakiekolwiek proby zrozumienia tego, czym jest masa poza rownaniami matematycznymi,
to filozofia, a nie fizyka!

-- Naprawde?! A co to jest czas?

-- Czas, to "t". To wystarczy, bo to jest jezyk matematyki!
Jakiekolwiek proby zrozumienia tego, czym jest czas poza rownaniami matematycznymi,
to filozofia, a nie fizyka!

-- Naprawde?! A co to jest grawitacja?

To pytanie nie ma sensu!

Link do wypowiedzi

Temat: Kosz - offtopic

Kacper H.:

Sławomir O.:

Kacper H.:
Czy fizyka kwantowa rozni sie czyms istotnym od matematyki?

To pytanie nie ma sensu.

Rozumiem - trudno jest się przyznać, że się czegoś nie rozumie. :)

Link do wypowiedzi

Temat: Kosz - offtopic

Andrzej S.:
A czy fizyka wystarczająco dokładnie opisuje świat?Czy jedynie dokładnie?

Link do wypowiedzi

Temat: Kosz - offtopic

Kacper H.:

Sławomir O.:

Jeśli ktoś wierzy w Boga, to nie może być naukowcem?

Jeśli "naukowiec" wierzy w Boga, to bedzie szukal dowodów na istnienie Boga,
ktory nie istnieje z tej prostej przyczyny, ze jest do niczego nie potrzebny! :)

Jeśli "naukowiec" wierzy w Boga, to bedzie szukal dowodów na istnienie Boga,
i znajdzie je w Sokółce: http://www.goldenline.pl/forum/3234810/naukowcy-cud-w-...

Link do wypowiedzi

Temat: Kosz - offtopic

Kacper H.:

Andrzej S.:
A czy fizyka wystarczająco dokładnie opisuje świat?Czy jedynie dokładnie?

To nie fizyka opisuje świat.

Wedlug fizyki, to matematyka opisuje świat.
Fizyka tylko fantazjuje na temat świata,
filozofuje na temat super-strun i innych, podobnych obiektow metafizycznych.

Link do wypowiedzi

Temat: Kosz - offtopic

Andrzej S.:
A czy fizyka wystarczająco dokładnie opisuje świat?Czy jedynie dokładnie?

Link do wypowiedzi

Temat: Kosz - offtopic

Kacper H.:

Sławomir O.:

Rozumiesz teraz, że Twoje pytanie nie ma sensu?

Rozumiem, ze moje pytanie nie ma sensu DLA CIEBIE! :)

To tak, jakbyś zapytał: "Czym istotnym różni się wiersz od języka polskiego"?
Rozumiesz błąd swojego rozumowania?

Ale to nie ja o to zapytałem, tylko Ty !!!
To nie jest moje rozumowanie, tylko TWOJE !!! :))

Link do wypowiedzi

Temat: Kosz - offtopic

Sławomir O.:

Kacper H.:

Andrzej S.:
A czy fizyka wystarczająco dokładnie opisuje świat?Czy jedynie dokładnie?

To nie fizyka opisuje świat.

Wedlug fizyki, to matematyka opisuje świat.
Fizyka tylko fantazjuje na temat świata,
filozofuje na temat super-strun i innych, podobnych obiektow metafizycznych.

Nie prawda.

Fizyka opisuje świat budując modele matematyczne. Gdyby łatwiej opisywać by go było np. językiem norweskim, to byłby on użyty.

Fizyka ma za zadanie opisać świat, a to że matematyka się do tego nadaje, to zupełnie inna (i ciekawa) sprawa.

I uwaga: Jeśli chodzi o super-struny to się zgodzę. Na tą chwilę to nic innego, jak tylko ciekawa teoria nie potwierdzona eksperymentalnie. Jedynie media w stylu onetu robią od czasu do czasu tanią sensację z niej.

Link do wypowiedzi