Czarek Tokarski

Czarek Tokarski Dyrektor ds. Rozwoju
Sieci Afiliacyjnej,
Comperia.pl S.A.

Temat: grawitacja

Witam, nie jestem fizykiem także moje pytanie może się Wam wydawać banalne. Jednakże mnie nurtuje już od jakiegoś czasu, także pozwoliłem sobie Was niepokoić. Mianowicie: czy grawitacja na Ziemi jest stała na przestrzeni wieków? tzn czy 50 mln lat temu grawitacja miała inną wartość niż ma dzisiaj? czy 50 mln lat temu grawitacja na Ziemi mogła być 3x słabsza?

konto usunięte

Temat: grawitacja

Czarek Tokarski:
Witam, nie jestem fizykiem także moje pytanie może się Wam wydawać banalne. Jednakże mnie nurtuje już od jakiegoś czasu, także pozwoliłem sobie Was niepokoić. Mianowicie: czy grawitacja na Ziemi jest stała na przestrzeni wieków? tzn czy 50 mln lat temu grawitacja miała inną wartość niż ma dzisiaj? czy 50 mln lat temu grawitacja na Ziemi mogła być 3x słabsza?
Grawitacja zależna jest od masy, tak więc, na pewno jakieś wahania są, bo masa zmienia się, ale są to mikroskopijne zmiany, niezauważalne rzekłbym, bo i przyrost/utrata masy związana z kolizjami z obiektami kosmicznymi, czy wysyłaniem na orbitę sztucznych satelitów jest w granicach błędu statystycznego.
Trzykrotny, dwukrotny, czy nawet 50-procentowy wzrost jest raczej niemożliwy.
Sylwester Raczyński

Sylwester Raczyński Senior Software
Development
Engineer, Samsung
Electronics...

Temat: grawitacja

A jaka jest grawitacja centralnie w środku ziemi. Jeżeli wyobrazić sobie że zrobimy sobie tam okrągły pokój. To czy w tym pokoju będzie panowała nieważkość?

konto usunięte

Temat: grawitacja

Czarek Tokarski:
Witam, nie jestem fizykiem także moje pytanie może się Wam wydawać banalne. Jednakże mnie nurtuje już od jakiegoś czasu, także pozwoliłem sobie Was niepokoić. Mianowicie: czy grawitacja na Ziemi jest stała na przestrzeni wieków? tzn czy 50 mln lat temu grawitacja miała inną wartość niż ma dzisiaj? czy 50 mln lat temu grawitacja na Ziemi mogła być 3x słabsza?


Bardzo często, a może nawet częściej, tylko ktoś, kto nie jest fizykiem, może zadać nie banalne pytanie z fizyki.

Żeby odpowiedzieć na Twoje pytanie, czy grawitacja na Ziemi jest stała na przestrzeni wieków, to należałoby rozumieć od czego ona zależy.

Ponieważ temat tego wątku brzmi: "grawitacja", to może zacznijmy od tego, co fizyka wie na pewno na temat grawitacji? Czym jest grawitacja (według fizyki) ??

konto usunięte

Temat: grawitacja

Sylwester Raczyński:
A jaka jest grawitacja centralnie w środku ziemi. Jeżeli wyobrazić sobie że zrobimy sobie tam okrągły pokój. To czy w tym pokoju będzie panowała nieważkość?

Następne nie banalne pytanie!

Zgaduję, że nie jesteś fizykiem! :)

Żeby odpowiedzieć na Twoje pytanie, należałoby zrozumieć czym jest grawitacja?
Sylwester Raczyński

Sylwester Raczyński Senior Software
Development
Engineer, Samsung
Electronics...

Temat: grawitacja

Nie nie jestem fizykiem. Wydaje mi sie że dla fizyków odpowiedź może byc banalnie prosta.

konto usunięte

Temat: grawitacja

Sylwester Raczyński:
Nie nie jestem fizykiem. Wydaje mi sie że dla fizyków odpowiedź może byc banalnie prosta.

Zdziwisz się!

Fizyka wie tylko to: jabłko spada z drzewa? To nie duchy, to grawitacja!

Tyle wie każdy, że grawitacja istnieje (podobno) -- coś tam obserwujemy (podskoki),
krzywa balistyczna -- nazwijmy to grawitacją, tak dla wygody.

Hipoteza jest taka, że ma to mieć podobno jakiś związek z masą ...

Ale czym jest masa? Tego fizyka też jeszcze nie wie do końca!

Czekamy, aż LHC to wyjaśni, jeżeli w ogóle uda nam się odkryć "boską cząstkę" ...

konto usunięte

Temat: grawitacja

Sylwester Raczyński:
A jaka jest grawitacja centralnie w środku ziemi. Jeżeli wyobrazić sobie że zrobimy sobie tam okrągły pokój. To czy w tym pokoju będzie panowała nieważkość?

Można by to przecałkować, ale czy na prawdę trzeba, żeby wyszło, że (prawie) jej nie ma, i że będzie (prawie) nieważkość?

I eLHaCe nie ma z tym żadnego związku. Przynajmniej dopóki hipotetyczny pokój ma zmieścić nie więcej niż nawet pojedynczego nukleona :(Sławomir Zimosz edytował(a) ten post dnia 23.02.12 o godzinie 18:49

konto usunięte

Temat: grawitacja

Bartek W.:
Sylwester Raczyński:
Nie nie jestem fizykiem. Wydaje mi sie że dla fizyków odpowiedź może byc banalnie prosta.

Zdziwisz się!

Fizyka wie tylko to: jabłko spada z drzewa? To nie duchy, to grawitacja!

Tyle wie każdy, że grawitacja istnieje (podobno) -- coś tam obserwujemy (podskoki),
krzywa balistyczna -- nazwijmy to grawitacją, tak dla wygody.

Hipoteza jest taka, że ma to mieć podobno jakiś związek z masą ...

Ale czym jest masa? Tego fizyka też jeszcze nie wie do końca!

Czekamy, aż LHC to wyjaśni, jeżeli w ogóle uda nam się odkryć "boską cząstkę" ...
Niebardzo rozumiem sposób w jaki widzisz problem. Co masz na myśli pisząc że grawitacja PODOBNO istnieje? Dlaczego uważasz że jej zwiazek z masą to hipoteza? Czym w takim razie wg Ciebie jest prawo powszechnego ciążenia? I skąd stwierdzenie że fizyka nie wie czym jest masa?
Sylwester Raczyński

Sylwester Raczyński Senior Software
Development
Engineer, Samsung
Electronics...

Temat: grawitacja

Niebardzo rozumiem sposób w jaki widzisz problem. Co masz na myśli pisząc że grawitacja PODOBNO istnieje? Dlaczego uważasz że jej zwiazek z masą to hipoteza? Czym w takim razie wg Ciebie jest prawo powszechnego ciążenia? I skąd stwierdzenie że fizyka nie wie czym jest masa?

Fakt faktem nikt jeszcze nie wie jak grawitacja działa. Jest tylko kilka hipotez.

konto usunięte

Temat: grawitacja

Sylwester Raczyński:
Niebardzo rozumiem sposób w jaki widzisz problem. Co masz na myśli pisząc że grawitacja PODOBNO istnieje? Dlaczego uważasz że jej zwiazek z masą to hipoteza? Czym w takim razie wg Ciebie jest prawo powszechnego ciążenia? I skąd stwierdzenie że fizyka nie wie czym jest masa?

Fakt faktem nikt jeszcze nie wie jak grawitacja działa. Jest tylko kilka hipotez.
Nie wiemy jak grawitacja działa? A idąc do pracy miałeś problem z ustrzymaniem się na powierzchni Ziemi? Bądźcie Panowie bardziej precyzyjni w swoich komentarzach. I chciałbym zaznaczyć że hipoteza a prawo to nie to samo. Przyciąganie przez obiekty innych obiektów z siłą proporcjonalną do iloczynu ich mas jest PRAWEM.

konto usunięte

Temat: grawitacja

Sylwester Raczyński:
A jaka jest grawitacja centralnie w środku ziemi. Jeżeli wyobrazić sobie że zrobimy sobie tam okrągły pokój. To czy w tym pokoju będzie panowała nieważkość?
Może to Ci odpowie na pytanie: http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/mechanics/e...
Sylwester Raczyński

Sylwester Raczyński Senior Software
Development
Engineer, Samsung
Electronics...

Temat: grawitacja

Paweł Koziatek:
Sylwester Raczyński:
Niebardzo rozumiem sposób w jaki widzisz problem. Co masz na myśli pisząc że grawitacja PODOBNO istnieje? Dlaczego uważasz że jej zwiazek z masą to hipoteza? Czym w takim razie wg Ciebie jest prawo powszechnego ciążenia? I skąd stwierdzenie że fizyka nie wie czym jest masa?

Fakt faktem nikt jeszcze nie wie jak grawitacja działa. Jest tylko kilka hipotez.
Nie wiemy jak grawitacja działa? A idąc do pracy miałeś problem z ustrzymaniem się na powierzchni Ziemi? Bądźcie Panowie bardziej precyzyjni w swoich komentarzach. I chciałbym zaznaczyć że hipoteza a prawo to nie to samo. Przyciąganie przez obiekty innych obiektów z siłą proporcjonalną do iloczynu ich mas jest PRAWEM.

Tak wiemy że jest prawo powszechnego ciążenia.
Chodzi mi o to że widzimy efekt działania grawitacji a nie rozumiemy dlaczego tak się dzieje.
Jadną z prób podjecia tego tematu jest postulowanie istnienia grawitonu.
Artur Bilski

Artur Bilski Ruby on Rails &
Javascript Developer

Temat: grawitacja

Paweł Koziatek:
Sylwester Raczyński:
Niebardzo rozumiem sposób w jaki widzisz problem. Co masz na myśli pisząc że grawitacja PODOBNO istnieje? Dlaczego uważasz że jej zwiazek z masą to hipoteza? Czym w takim razie wg Ciebie jest prawo powszechnego ciążenia? I skąd stwierdzenie że fizyka nie wie czym jest masa?

Fakt faktem nikt jeszcze nie wie jak grawitacja działa. Jest tylko kilka hipotez.
Nie wiemy jak grawitacja działa? A idąc do pracy miałeś problem z ustrzymaniem się na powierzchni Ziemi? Bądźcie Panowie bardziej precyzyjni w swoich komentarzach. I chciałbym zaznaczyć że hipoteza a prawo to nie to samo. Przyciąganie przez obiekty innych obiektów z siłą proporcjonalną do iloczynu ich mas jest PRAWEM.

Paweł, problem polega na tym, że sporo ludzi nie wie na czym polega uprawianie nauki, odkrywanie praw oraz co nam to daje. Tak jak w tym przykładzie:
Bartek W.:
Sylwester Raczyński:
A jaka jest grawitacja centralnie w środku ziemi. Jeżeli wyobrazić sobie że zrobimy sobie tam okrągły pokój. To czy w tym pokoju będzie panowała nieważkość?

Żeby odpowiedzieć na Twoje pytanie, należałoby zrozumieć czym jest grawitacja?

konto usunięte

Temat: grawitacja

Sylwester Raczyński:
Paweł Koziatek:
Sylwester Raczyński:
Niebardzo rozumiem sposób w jaki widzisz problem. Co masz na myśli pisząc że grawitacja PODOBNO istnieje? Dlaczego uważasz że jej zwiazek z masą to hipoteza? Czym w takim razie wg Ciebie jest prawo powszechnego ciążenia? I skąd stwierdzenie że fizyka nie wie czym jest masa?

Fakt faktem nikt jeszcze nie wie jak grawitacja działa. Jest tylko kilka hipotez.
Nie wiemy jak grawitacja działa? A idąc do pracy miałeś problem z ustrzymaniem się na powierzchni Ziemi? Bądźcie Panowie bardziej precyzyjni w swoich komentarzach. I chciałbym zaznaczyć że hipoteza a prawo to nie to samo. Przyciąganie przez obiekty innych obiektów z siłą proporcjonalną do iloczynu ich mas jest PRAWEM.

Tak wiemy że jest prawo powszechnego ciążenia.
Chodzi mi o to że widzimy efekt działania grawitacji a nie rozumiemy dlaczego tak się dzieje.
Jadną z prób podjecia tego tematu jest postulowanie istnienia grawitonu.
Teraz lepiej :) sporo w tym temacie wyjaśnił czy może jedynie rozwinął Einstein w swojej ogólnej teorii względności ale zgadzam się że pytań jest wciąż mnóstwo. To akurat dobrze, więcej pracy dla fizyków.Paweł Koziatek edytował(a) ten post dnia 27.02.12 o godzinie 11:58

konto usunięte

Temat: grawitacja

Paweł Koziatek:

Panowie bardziej precyzyjni w swoich komentarzach. I chciałbym zaznaczyć że hipoteza a prawo to nie to samo. Przyciąganie przez obiekty innych obiektów z siłą proporcjonalną do iloczynu ich mas jest PRAWEM.

Co to jest prawo natury? Kto lub co ustanowił to prawo? Skąd się wzięło?

Nie wiem, czy wiesz, ale obecnie niektórzy z najwybitniejszych fizyków proponują,
aby zamiast odnosić się do "Praw Natury", mówić raczej o tendencjach, które mogą podlegać długoterminowej ewolucji.

To, że możemy wyrazić pewne obserwacje w sensie ilościowym nie oznacza jeszcze, że rozumiemy ich głębszą naturę.

grawitację rozumiemy np. w sensie "przyciągania", ale Einstein rozumie ją w sensie geometrycznego zakrzywienia czasoprzestrzeni. Nie ma pewności, czy to, co nazywamy "grawitacją" jest rzeczywiście przyciąganiem -- istnieją inne hipotezy.

konto usunięte

Temat: grawitacja

Paweł Koziatek:

I skąd stwierdzenie że fizyka nie wie czym jest masa?

A wie?

To czym jest masa?

konto usunięte

Temat: grawitacja

Bartek W.:
Paweł Koziatek:

Panowie bardziej precyzyjni w swoich komentarzach. I chciałbym zaznaczyć że hipoteza a prawo to nie to samo. Przyciąganie przez obiekty innych obiektów z siłą proporcjonalną do iloczynu ich mas jest PRAWEM.

Co to jest prawo natury? Kto lub co ustanowił to prawo? Skąd się wzięło?
Cytując pewnego polityka chce się rzec, że zaczynamy dyskutować w "oparach absurdu". Sama natura jest autorem tych praw. Osobiścię wierzę w teorię, że nasz Wszechświat nie jest pierwszą "próbą" samego siebie. Możliwe że nie jest też jedyny. Natomiast jest próbą w której wszystkie mechanizmy idealnie ze sobą współgrają. Czy do takiego stanu rzeczy doprowadziła metoda prób i błędów czy inklinacje w kierunku tych właściwych (tzn. pozwalających na kształt i zachowanie Wszechświata w obecnej wersji) są jakoś uprzywilejowane od samego początku to temat na odrębny wątek.

konto usunięte

Temat: grawitacja

Bartek W.:
Paweł Koziatek:

I skąd stwierdzenie że fizyka nie wie czym jest masa?

A wie?

To czym jest masa?
miarą ilości materii? bezwładności? ale to zapewne wg Ciebie też wyświechtany frazes :-)
Sylwester Raczyński

Sylwester Raczyński Senior Software
Development
Engineer, Samsung
Electronics...

Temat: grawitacja

Paweł Koziatek:
Bartek W.:
Paweł Koziatek:

I skąd stwierdzenie że fizyka nie wie czym jest masa?

A wie?

To czym jest masa?
miarą ilości materii? bezwładności? ale to zapewne wg Ciebie też wyświechtany frazes :-)

Znowu wiemy mniej więcej co to masa. Umiemy ja wyliczyć. Ale nie jest udowodnione jak cząstki nabierają tej masy. Obecnie trwają poszukiwania cząstki elementarnej która teoretycznie powinna istnieć. Jest to tak zwany Bozon Higgsa.

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Grawitacja




Wyślij zaproszenie do