GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Sklep z odzieżą poszukuje Świadków Jehowy jako sprzedawców.

Świadków Jehowy szukają przez ogłoszenia w internecie i prasie sklepy Occasion działające w hipermarketach Tesco w Łodzi i Warszawie. To duże sale z odzieżą, kosmetykami i akcesoriami: okulary, torebki, plecaki. Sprzedają markowe produkty (Wrangler, Lee, Mustang) - nie z nowych kolekcji, ale po niskich cenach.

Dlaczego świadków Jehowy? - Bo to uczciwi ludzie - mówi pracownica spółki odpowiadająca za rekrutację.

Więcej

I co Wy na taką dyskryminację?
Link do wypowiedziLink
Piotr Paweł Kowalicki

Piotr Paweł Kowalicki MUZYK, KOMPOZYTOR,
PRODUCENT
MUZYCZNY,WOKALISTA

Temat: Sklep z odzieżą poszukuje Świadków Jehowy jako sprzedawców.

Jest to wspieranie swoich...
Znam kilka sklepów gdzie są tylko zatrudniani Swiadkowie Jehowy, nikt inny.Czyli, jeśli jestes z nami masz pracę...
Link do wypowiedziLink
Marcin Orliński

Marcin Orliński Wicenaczelny,
„Przekrój”

Temat: Sklep z odzieżą poszukuje Świadków Jehowy jako sprzedawców.

A to ci heca! A czy ktoś się orientuje, jak to wygląda od strony prawnej?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sklep z odzieżą poszukuje Świadków Jehowy jako sprzedawców.

właściciel ma chyba prawo zatrudniać kogo chce.... z własnej obserwacji wiem ,że małe społeczności(również te religijne)lubią "trzymać się" razem,a jedną z zasad jest pomaganie sobie i wspieranie...
podobnie jest w społecznościach żydowskich...
szkoda,że taka zasada nie obowiązuje wsród Polakow,zwłaszcza poza granicani naszego kraju ;)Karina W. edytował(a) ten post dnia 29.06.09 o godzinie 09:36
Link do wypowiedziLink
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: Sklep z odzieżą poszukuje Świadków Jehowy jako sprzedawców.

wedlg mnie podmiot prywatny powinien sam decydowac o tym kogo chce zatrudnic - tyczy sie to nie tylko wyznania.
Natomiast w SSP nie pwoinno byc dyskryminacji pod zadnym wzgledem
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sklep z odzieżą poszukuje Świadków Jehowy jako sprzedawców.

Sformułowanie jest z deka dyskryminacyjne, ale w sądzie zapewne przejdzie, skoro bez problemu przechodzi płeć. Pomijając wątek ewentualne wspierania się współwyznawców (czego nie mogę zweryfikować), tłumaczenie pani z HR może być prawdziwe (w sensie jej wiary w takie kryterium). Prawda jest taka, że każdy może sobie sformułować takie kryterium i - w mojej opinii - lepiej, żeby było ono jawne, niż miałoby być tradycyjnie tajne typu: nie lubimy niskich i rudych.
Praktyka selekcji pokazuje, że te ostatnie mają psychiatrycznie duży wpływ na decyzje kadrowe, więc jakakolwiek racjonalizacja tematu (tu mamy przynajmniej pewną teorię związku, uzasadnioną jakoś praktyką) jest krokiem ku lepszemu.

BTW Zupełnym przypadkiem, akurat kolejne doniesienie z tego frontu: Awans? Tylko dla pracownika o wysokim IQ

http://www.goldenline.pl/forum/rekrutacja-i-selekcja/1...Michał K. edytował(a) ten post dnia 29.06.09 o godzinie 11:17
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sklep z odzieżą poszukuje Świadków Jehowy jako sprzedawców.

Od strony prawnej takie działanie jest oczywistym naruszeniem przepisów o równości w zatrudnieniu. Kodeks pracy nie różnicuje w tym względzie pracodawców na sektor publiczny i prywatny.

Możliwość odejścia od zasady nieróżnicowania w zatrudnieniu ze względu na wyznawaną religię została sformułowana w art. 18[3b] par. 4 kodeksu pracy "Różnicowanie pracowników ze względu na religię lub wyznanie nie stanowi naruszenia zasady równego traktowania w zatrudnieniu, jeżeli w związku z rodzajem i charakterem działalności prowadzonej w ramach kościołów i innych związków wyznaniowych, a także organizacji, których cel działania pozostaje w bezpośrednim związku z religią lub wyznaniem, religia lub wyznanie pracownika stanowi istotne, uzasadnione i usprawiedliwione wymaganie zawodowe."

Działalność handlowa w zakresie sprzedaży okularów, torebek, czy plecaków nie ma oczywiście żadnego związku z religią. Aż się prosi wysłać tam Państwową Inspekcję Pracy.

A swoją drogą jako nie-Świadek Jehowy niczego w tej firmie kupować nie będę (taki prywatny bojkot). No bo skoro założono z góry, że nie jestem uczciwy, że nie jest uczciwa moja rodzina, że nie są uczciwi moi przyjaciele...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sklep z odzieżą poszukuje Świadków Jehowy jako sprzedawców.

Jarosław Markieta:

Ha! Żywy prawnik: nie omieszkam wykorzystać, jeśli wolno. ;-)

Jak to jest Jarosławie, że bez żadnych problemów kwitnie jawna dyskryminacja ze względu na płeć, czy wiek, która jest w oczywistej sprzeczności z zasadami równości w miejscu pracy (np i zapewne z paragrafami)? Przecież chyba nie nastręcza to sądom trudności interpretacyjnych, no i chyba nie brak motywacji skarżącym się.
Link do wypowiedziLink
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: Sklep z odzieżą poszukuje Świadków Jehowy jako sprzedawców.

Jarosław Markieta:
Od strony prawnej takie działanie jest oczywistym naruszeniem przepisów o równości w zatrudnieniu. Kodeks pracy nie różnicuje w tym względzie pracodawców na sektor publiczny i prywatny.


a powinien roznicowac(firmy prywatne gdzie wlasciciel jest latwo identyfikowalny personalnie jako osoba fizyczna wogole nie powinny podlagac jakimkolwiek regulacjom systemowym) - moim zdaniem;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sklep z odzieżą poszukuje Świadków Jehowy jako sprzedawców.

Michał K.:
Jarosław Markieta:

Ha! Żywy prawnik: nie omieszkam wykorzystać, jeśli wolno. ;-)

Jak to jest Jarosławie, że bez żadnych problemów kwitnie jawna dyskryminacja ze względu na płeć, czy wiek, która jest w oczywistej sprzeczności z zasadami równości w miejscu pracy (np i zapewne z paragrafami)? Przecież chyba nie nastręcza to sądom trudności interpretacyjnych, no i chyba nie brak motywacji skarżącym się.

To proste :) Jeśli nikt nie wytoczy powództwa, to Sąd niczego z urzędu robić nie będzie.

Możesz natomiast złożyć podanie o przyjęcie do pracy w tej firmie i jeżeli Ci odmówią (a zatrudnią na to miejsce Świadka Jehowy), to masz duże szanse uzyskać w Sądzie odszkodowanie. Zgodnie bowiem z art. Art. 18[3d} kodeksu pracy "osoba, wobec której pracodawca naruszył zasadę równego traktowania w zatrudnieniu, ma prawo do odszkodowania w wysokości nie niższej niż minimalne wynagrodzenie za pracę, ustalane na podstawie odrębnych przepisów." Natomiast naruszeniem zasady równości w zatrudnieniu jest między innymi niezatrudnienie pracownika z powodów religijnych.

Tak na marginesie, to jak to jest z tą hiper uczciwością Świadków Jehowy, skoro publicznie oświadczają, że łamią prawo...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sklep z odzieżą poszukuje Świadków Jehowy jako sprzedawców.

Jarosław Markieta:
To proste :) Jeśli nikt nie wytoczy powództwa, to Sąd niczego z urzędu robić nie będzie.

To rozumiem, niemniej wydaje mi się, że coś jest mocno niehalo w temacie, skoro spraw o dyskryminację tego typu jest jak na lekarstwo, podczas gdy - może z racji mojej działki - mam wrażenie, że więcej jest pozwów o np. nieprawidłową rekrutację (przykładowo wykorzystanie testów). Tak czy owak: to, że rzadko sprawa dociera do sądu, wg. Ciebie wynika raczej z uciążliwości procedury, czy raczej po prostu niskiej "swiadomości prawnej" społeczeństwa?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sklep z odzieżą poszukuje Świadków Jehowy jako sprzedawców.

Michał K.:
Jarosław Markieta:
To proste :) Jeśli nikt nie wytoczy powództwa, to Sąd niczego z urzędu robić nie będzie.

To rozumiem, niemniej wydaje mi się, że coś jest mocno niehalo w temacie, skoro spraw o dyskryminację tego typu jest jak na lekarstwo, podczas gdy - może z racji mojej działki - mam wrażenie, że więcej jest pozwów o np. nieprawidłową rekrutację (przykładowo wykorzystanie testów). Tak czy owak: to, że rzadko sprawa dociera do sądu, wg. Ciebie wynika raczej z uciążliwości procedury, czy raczej po prostu niskiej "swiadomości prawnej" społeczeństwa?

Z jednego i z drugiego, a nawet z trzeciego :) To trzecie polega na tym, że zasądzane pieniądze nie są wielkie, a sprawa może się toczyć przy sprzyjających wiatrach kilka miesięcy, albo dłużej. Mało komu się chce ciągnąć taki proces.

Zresztą mało jest pracodawców, którzy jak ten tak otwarcie "się podkładają" pisząc wprost w ogłoszeniach o pracę, że zatrudnią ludzi o określonym wyznaniu. Ja się z czymś takim spotykam po raz pierwszy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sklep z odzieżą poszukuje Świadków Jehowy jako sprzedawców.

Jarosław Markieta:
Z jednego i z drugiego, a nawet z trzeciego :)

Rozumieć. Smutne :-( (albo może i nie, wziąwszy pod uwagę, że mimo wszystko u nas nie sądzi się o wszystko ;-)
Zresztą mało jest pracodawców, którzy jak ten tak otwarcie "się podkładają" pisząc wprost w ogłoszeniach o pracę, że zatrudnią ludzi o określonym wyznaniu.

No jest to pewne ... kuriozum, niemniej po latach pracy w branży rekrutacji i selekcji niespecjalnie mnie zaskakuje wiedząc, że czasem charakterystyka idealnego kandydata przekazywana ustnie przez klienta potrafi być - za przeproszeniem - następująca "ładna cycatka, koniecznie brunetka i żeby nie zrzędziła" (autentyk, klient korporacyjny).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sklep z odzieżą poszukuje Świadków Jehowy jako sprzedawców.

Oczywiście jest to sprzeczne z prawem i tak jak napisał Pan Jarosław (prawnik) można dochodzić swoich praw w sądzie. Tak samo jeśli udowodni się pracodawcy, że nie zatrudnił kogoś ze względy na płeć czy wiek, czy też orientację seksualną (po nowelizacji dyrektyw unijnych zostało to dopisane).
Ogłoszenia: "przyjmę Panią" również podpadają pod ten przepis i można złożyć podanie, a jak nie zostaniemy przyjęci pójść do sądu.
Często pracodawcy o dziwo nie znają chyba tych regulacji i potencjalni pracownicy tym bardziej.
Udało mi się w czasie studiów zrobić kurs "Prawo a płeć" i przez to przynajmniej w tym obszarze mam większą świadomość prawną.

Uważam, że w ogóle w szkole powinna być edukacja prawna, dotycząca podstawowych praw (m.in. prawa człowieka), czy też prawa pracy. Niejednokrotnie spotkałem się z opinią, że mamy (w Polsce) całkiem niezłe prawo, tlyko jest problem z jego egzekwowaniem.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sklep z odzieżą poszukuje Świadków Jehowy jako sprzedawców.

Daniel D.:
Uważam, że w ogóle w szkole powinna być edukacja prawna, dotycząca podstawowych praw (m.in. prawa człowieka), czy też prawa pracy. Niejednokrotnie spotkałem się z opinią, że mamy (w Polsce) całkiem niezłe prawo, tlyko jest problem z jego egzekwowaniem.

I pod tym się podpisuję :) Prawo reguluje każdą dziedzinę naszego życia, więc ludzie powinni znać choćby jego podstawy. Po co nam prawa, jak nie umiemy z nich korzystać??

Druga sprawa, że ludziom często się wydaje, że znają się na prawie, bo "szwagier mojego kolegi był kiedyś w sądzie i mówił mi jak tam jest". Nie lobbuję za korzystaniem z usług prawniczych w każdej sytuacji, ale bardziej za stworzeniem systemu, kiedy przeciętny człowiek, w takiej jak choćby opisana tutaj sytuacja mógł z takiej pomocy korzystać. Myślę, że albo powinniśmy rozbudowywać system poradnictwa prawnego finansowanego ze środków publicznych, albo (wzorem niemieckim) pójść w kierunku masowych ubezpieczeń od ochrony prawnej.

Możemy sobie bowiem napisać najpiękniejsze ustawy, lecz jeśli ludzie nie będą wiedzieli jak z nich korzystać - to takie prawo pozostanie martwe.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sklep z odzieżą poszukuje Świadków Jehowy jako sprzedawców.

Jarosław Markieta:
Od strony prawnej takie działanie jest oczywistym naruszeniem przepisów o równości w zatrudnieniu. Kodeks pracy nie różnicuje w tym względzie pracodawców na sektor publiczny i prywatny.
hmmmm nie wiem jak wygląda to od prawnej strony, ale był kiedyś taki przypadek w Trybunale Praw Człowieka, mężczyzna wygrał proces ponieważ nie został zatrudniony jako opiekunka do dziecka:)
argument pracodawcy był taki że jest mężczyzną:), pamiętam że nie był to Polak.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sklep z odzieżą poszukuje Świadków Jehowy jako sprzedawców.

Paweł B.:
Świadków Jehowy szukają przez ogłoszenia w internecie i prasie sklepy Occasion działające w hipermarketach Tesco w Łodzi i Warszawie. To duże sale z odzieżą, kosmetykami i akcesoriami: okulary, torebki, plecaki. Sprzedają markowe produkty (Wrangler, Lee, Mustang) - nie z nowych kolekcji, ale po niskich cenach.

Dlaczego świadków Jehowy? - Bo to uczciwi ludzie - mówi
bo to znakomici ludzie od marketingu bezposredniego?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sklep z odzieżą poszukuje Świadków Jehowy jako sprzedawców.

piotr K.:
Jarosław Markieta:
Od strony prawnej takie działanie jest oczywistym naruszeniem przepisów o równości w zatrudnieniu. Kodeks pracy nie różnicuje w tym względzie pracodawców na sektor publiczny i prywatny.


a powinien roznicowac(firmy prywatne gdzie wlasciciel jest latwo identyfikowalny personalnie jako osoba fizyczna wogole nie powinny podlagac jakimkolwiek regulacjom systemowym) - moim zdaniem;-)
Jesli faktycznie ta firma jest tak mała to kadra istnieje jeszcze przed rozpoczeciem działalnosci. Wiec i nie ma potrzeby poszukiwac
kogos do pracy z zewnatrz. Nie rozumiem takich ogłoszeń jak to zacytowane.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 01.07.09 o godzinie 02:32
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sklep z odzieżą poszukuje Świadków Jehowy jako sprzedawców.

PIOTR PAWEŁ KOWALICKI:
Jest to wspieranie swoich...
Znam kilka sklepów gdzie są tylko zatrudniani Swiadkowie Jehowy, nikt inny.Czyli, jeśli jestes z nami masz pracę...

Dosłownie.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz K.

Grzegorz K. jeśli szukam nowych
doznań to.....
muzycznych

Temat: Sklep z odzieżą poszukuje Świadków Jehowy jako sprzedawców.

Miałem kiedyś w pracy jako pracowników fizycznych właśnie "świadków jehowy" - o czym dowiedziałem się kiedyś zupełnie przypadkowo.

Bardzo byłem z nich zadowolony. Byli sumienni, uczciwi, pracowici, dokładni itp. Budowali bardzo fajną atmosferę w grupie.

Jako prowadzący rekrutację w firmie nigdy nie zadał bym na rozmowie kwalifikacyjnej pytania o wyznanie i nigdy bym takiego kryterium nie obrał.

Ale, gdybym prywatnie budował sobie dom to bardzo chętnie zatrudnił bym właśnie taką ekipę.

Czy jest w tym coś nieetycznego?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Klaps jako metoda wychowawcza?




Wyślij zaproszenie do
Anuluj