GoldenLine
Zaloguj się
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Matka Polka [i]versus[/i] Zimna Suka...

Czyli awantura o wypowiedź Marii Czubaszek. Przyglądając się tej drace, odnoszę wrażenie, że Matką to ona mogła sobie nie zostać. Prawa do bycia Polką odmówią jej inni. Na przykład wzór cnót wszelakich i dziennikarskiej bezstronności - Katarzyna Kolenda - Zaleska...

Debata jest czasami dramatyczna, padają argumenty wzajemnie się wykluczające. Ale jest to debata poważna, uwzględniająca wrażliwość jej uczestników. I nawet ci, którzy są zwolennikami liberalizacji prawa aborcyjnego w Polsce, podkreślają, że aborcja to ostateczność, zło, które odbije się na psychice kobiety.
http://wyborcza.pl/1,88148,11140544,Nonszalancja_Marii...\

Wypowiedź Czubaszek:
- Nie chwalę się tym. Ale też nie uważam, żeby to było coś tak strasznego, do czego nie można się przyznać - ocenia. - Choć wiem, że komentarze będą okropne. Każda moja wypowiedź na ten temat budzi ogromne emocje. Do tego stopnia, że nazywają mnie ''zimną suką'. Ale - szczerze mówiąc - wolę być ''zimną suką'' niż ''matką Polką"

http://wyborcza.pl/energiakobiet/1,118219,11070324,_Ni...

Czy Maria Czubaszek naprawdę przekroczyła jakieś granice tą wypowiedzią, czy po prostu to nagła reakcja na złamanie tabu? Bo oto ktoś ośmielił się powiedzieć, że aborcja MOŻE BYĆ rozwiązaniem. A syndrom poaborcyjny nie musi dotyczyć każdej kobiety...
Link do wypowiedziLink
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Matka Polka [i]versus[/i] Zimna Suka...

I tak mi się jeszcze przypomniał obrazek:

Obrazek
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Matka Polka [i]versus[/i] Zimna Suka...

żyjemy w kraju hipokryzji...

warto się oburzyć zawsze, kiedy to własciwe

Kolęda-Zaleska najwidoczniej uznała, że, jeśli zajmie jedyne w tym kraju słuszne stanowisko, puszczą jej w niepamięć brak profesjonalizmu, arogancje i zwykłe agresywne chamstwo.

Z drugiej strony, nie wiem, po co Czubaszek tak intymne wyznania dla publiki. Nie rozumiem tej chęci dzielenia się via media najintymniejszymi faktami z życia.

Jestem zwolennikiem złagodzenia ustawy o planowaniu rodziny itd, w aspekcie poszerzenia katalogu okoliczności dopuszczającym aborcje. Nie do końca jestem pewna, czy aborcja nie pozostawia najmniejszego śladu w psychice kobiety.

Wierze natomist w to, ze kobieta zmuszona do urodzenai dziecka musi być bardzo nieszczęśliwa. I nikt mnie w zyciu nie przekona, ze istnieją przesłanki ku temu, zeby kobiety zmuszac do donoszenia ciąż.
Link do wypowiedziLink
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Matka Polka [i]versus[/i] Zimna Suka...

Nie wiem, po co Czubaszek zdecydowała się na takie wyznanie. Nie mnie to oceniać.
Niemniej jednak zdumiewa mnie, że z całej długiej wypowiedzi Czubaszek wszyscy zafiksowali się na tych kilku zdaniach. I ten chórek ostatnich najsprawiedliwszych, szybko odnajdujący się w roli komentatora...
Link do wypowiedziLink
Beata M.

Beata M. Darth Miracle

Temat: Matka Polka [i]versus[/i] Zimna Suka...

Złamała tabu i nasz polski święty spokój.
Zresztą nie Ona pierwsza.
http://www.lewica.pl/index.php?id=12176
Link do wypowiedziLink
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Matka Polka [i]versus[/i] Zimna Suka...

Beata R.:
Złamała tabu i nasz polski święty spokój.
Zresztą nie Ona pierwsza.
http://www.lewica.pl/index.php?id=12176
Ha, teraz Ciebie ochrzą "sierotą po Stalinie". Jesteś w dobrym towarzystwie, nie przejmuj się :-)
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Z.

Katarzyna Z. ....a wariatka
jeszcze tańczy ....

Temat: Matka Polka [i]versus[/i] Zimna Suka...

Inne kraje maja to już za sobą :)

http://www.hausfrauenseite.de/frauen1.html

http://www.welt.de/politik/article1573009/Wir_haben_ab...

http://brightsblog.wordpress.com/2011/06/10/stern-tite...
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Halicka

Małgorzata Halicka coach

Temat: Matka Polka [i]versus[/i] Zimna Suka...

Czubaszek powiedziała głośno to, o czym nie tylko szepcze się od dawna po kątach, ale o czym mówi się w zwykłych rozmowach między koleżankami.
Dlaczego nie można o tym wyznać głośno w mediach? Zapewne dlatego, że według powszechnego mniemania mówienie głośno usankcjonuje aborcję i uzna ją za normę.
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Z.

Katarzyna Z. ....a wariatka
jeszcze tańczy ....

Temat: Matka Polka [i]versus[/i] Zimna Suka...

Maciek G.:
Beata R.:
Złamała tabu i nasz polski święty spokój.
Zresztą nie Ona pierwsza.
http://www.lewica.pl/index.php?id=12176
Ha, teraz Ciebie ochrzą "sierotą po Stalinie". Jesteś w dobrym towarzystwie, nie przejmuj się :-)

Takich "sierot" (które usunęły "niechcianą" ciążę) jest w Polsce kilka milionów (szczególnie te w wieku 50+).
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Z.

Katarzyna Z. ....a wariatka
jeszcze tańczy ....

Temat: Matka Polka [i]versus[/i] Zimna Suka...

Małgorzata Halicka:
Czubaszek powiedziała głośno to, o czym nie tylko szepcze się od dawna po kątach, ale o czym mówi się w zwykłych rozmowach między koleżankami.
Dlaczego nie można o tym wyznać głośno w mediach? Zapewne dlatego, że według powszechnego mniemania mówienie głośno usankcjonuje aborcję i uzna ją za normę.

Wtedy, gdy M. Czubaszek "usuwała" ciążę było to dopuszczalne, więc nawet nie musiała nigdzie wyjeżdżać (to np. Szwedki przyjeżdżały do Polski i ginekolodzy na Wybrzeżu zarabiali bardzo dobrze) czy kryć się.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Matka Polka [i]versus[/i] Zimna Suka...

Beata R.:
Złamała tabu i nasz polski święty spokój.

Chciałbym tutaj się zatrzymać na chwilę i zastanowić nad jednym takim słowem.

Tabu.

A co to.

Po co to ludzie wymyślili? Czy to pełni jakąś określoną rolę społeczną?

We wszelkich kulturach tabu jest np. współżycie matki z synem i siostry z bratem. Przy dzisiejszych środkach zapobiegania przecież i takie tabu można naruszać. A może takie związki ustanowić,
i umożliwić adopcję etc itp. Przecież ma się "władzę nad własnym ciałem"
a może raczej niewolę własnego moralnego i intelektualnego hedonizmu.

Jakiś mechanizm to te zachowania zabronione tworzył przez tysiąclecia. Mechanizm obserwacji, że spowoduje to degenerację społeczności, obniży jej szanse na przeżycie, zniszczy jej ład. Może nawet nie obserwacji ale nawet czystego
biologicznego instynktu wstydu, poczucia, że coś nie jest w porządku.

Tak tylko zwróciłem uwagę na to słowo.Jacek K. edytował(a) ten post dnia 16.02.12 o godzinie 11:01
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Halicka

Małgorzata Halicka coach

Temat: Matka Polka [i]versus[/i] Zimna Suka...

Katharina Katarzyna Z.:
Wtedy, gdy M. Czubaszek "usuwała" ciążę było to dopuszczalne, więc nawet nie musiała nigdzie wyjeżdżać (to np. Szwedki przyjeżdżały do Polski i ginekolodzy na Wybrzeżu zarabiali bardzo dobrze) czy kryć się.

Nie wiem, czy się dobrze zrozumiałyśmy.
Trudno mi się wypowiadać na temat tego, jak było wtedy. Nie mam na myśli dostępności aborcji, ale to, czy była czymś społecznie akceptowalnym, czy też czymś, co w społecznej przestrzeni nie istnieje.
Teraz w przestrzeni publicznej udaje się, że aborcja to margines - i w sensie liczbowym, i w sensie metaforyczno-patologicznym.
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Z.

Katarzyna Z. ....a wariatka
jeszcze tańczy ....

Temat: Matka Polka [i]versus[/i] Zimna Suka...

Małgorzata Halicka:
Katharina Katarzyna Z.:
Wtedy, gdy M. Czubaszek "usuwała" ciążę było to dopuszczalne, więc nawet nie musiała nigdzie wyjeżdżać (to np. Szwedki przyjeżdżały do Polski i ginekolodzy na Wybrzeżu zarabiali bardzo dobrze) czy kryć się.

Nie wiem, czy się dobrze zrozumiałyśmy.
Trudno mi się wypowiadać na temat tego, jak było wtedy. Nie mam na myśli dostępności aborcji, ale to, czy była czymś społecznie akceptowalnym, czy też czymś, co w społecznej przestrzeni nie istnieje.
Teraz w przestrzeni publicznej udaje się, że aborcja to margines - i w sensie liczbowym, i w sensie metaforyczno-patologicznym.

Jeżeli weźmiesz pod uwagę, że w tamtym okresie dokonywano ponad 100 tys. aborcji rocznie; że panowie bez obiekcji pożyczali od rodziny i znajomych pieniądze, nie kryjąc na jaki cel; że zarówno panie, jak i panowie zasięgali wśród znajomych informacji na temat lekarzy, którzy robią to "najlepiej" (najlepsze warunki, zagraniczne środki płytkiej narkozy), to odpowiedź na temat akceptacji nasuwa się chyba sama.
Link do wypowiedziLink
Artur Królica

Artur Królica "Droga przesady
wiedzie do pałacu
mądrości (William
Blake)

Temat: Matka Polka [i]versus[/i] Zimna Suka...

Agata P.:
Z drugiej strony, nie wiem, po co Czubaszek tak intymne wyznania dla publiki. Nie rozumiem tej chęci dzielenia się via media najintymniejszymi faktami z życia.
No cóż...
Z kim się ma podzielić? Z psem? ;)
Link do wypowiedziLink
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Matka Polka [i]versus[/i] Zimna Suka...

Artur Królica:
No cóż...
Z kim się ma podzielić? Z psem? ;)
A jak dla mnie to cenny głos. Zobaczcie! Można nie mieć dzieci! Można uważać to za stan naturalny!
Ile można wmawiać, że rolą każdej kobiety jest "obywateli Ojczyźnie przysporzyć"? A najbardziej w tym wszystkim bawi mnie chórek tych obrońców moralności. Od lewa do prawa...
Link do wypowiedziLink
Paweł Perkowski

Paweł Perkowski Walka z systemem
przy pomocy tanich
win

Temat: Matka Polka [i]versus[/i] Zimna Suka...

Agata P.:
Z drugiej strony, nie wiem, po co Czubaszek tak intymne wyznania dla publiki. Nie rozumiem tej chęci dzielenia się via media najintymniejszymi faktami z życia.
a choćby dlatego że temat jest skutecznie marginalizowany, polki albo nie mają możliwości legalnej aborcji nawet ze względów zdrowotnych bo żaden lekarz nie chce nadstawić karku, jak w przypadku Alicji Tysiąc, a podziemie i turystyka aborcyjna to przywilej zamożniejszych,
jak widać medialnie temat nie istnieje, jest szybko urywany jako dyżurny do zasłony dymnej, skutkiem czego pozostaje wynegocjowane przy okrągłym stole stanowisko kościoła

trzeba o tym mówić, dużo i głośno, bo ten problem ma ogromną skalę, a nadal tkwimy w ustawodastwie dyktowanym antycznymi wywodami

Jestem zwolennikiem złagodzenia ustawy o planowaniu rodziny itd, w aspekcie poszerzenia katalogu okoliczności dopuszczającym aborcje. Nie do końca jestem pewna, czy aborcja nie pozostawia najmniejszego śladu w psychice kobiety.
nie wiem jak w ogóle można wysnuć taki wniosek, tylko najwięksi idioci pro life potrafią takie głupoty mówić, że te "morderczynie" nie mają żadnych emocji
Link do wypowiedziLink
Małgorzata G.

Małgorzata G. Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)

Temat: Matka Polka [i]versus[/i] Zimna Suka...

Maciek G.:
Artur Królica:
No cóż...
Z kim się ma podzielić? Z psem? ;)
A jak dla mnie to cenny głos. Zobaczcie! Można nie mieć dzieci!


Nie wiem czemu wciąż radujesz się kolejną zasłyszaną opinią że można nie mieć dzieci. Przecież można i mnóstwo ludzi nie chce ich mieć, woli podróżować i mieszkać sobie spokojnie bez pieluch i zupek. No i git. Masz problem aby żyć tak jak chcesz? Masz taką rodzinę że co chwilę Cię nagabują o te dzieci? Sąsiad co chwilę pyta? To miej pretensję do tych konkretnych ludzi.

Albo: masz problem z tą swoją decyzją i nie jesteś jej pewien. Że tak wciąż musisz się utwierdzać w tym że masz prawo wyboru czy chcesz sie rozmnażać czy nie :o))

Można uważać to za stan naturalny!


Ależ oczywiście! Ustaliliśmy to w tej grupie setki razy :o)
Ja kocham pieluchy i zupki a Ty nie. I każde z nas jest szczęśliwe bo realizuje swój model życia.

Ile można wmawiać, że rolą każdej kobiety jest "obywateli Ojczyźnie przysporzyć"?


Ja osobiście nie słyszę aby ktokolwiek poważny mieszał się w to czy ktoś ma dzieci czy nie. Chyba że jakieś betony, chociaż ostatnio właśnie modniejsze jest singielstwo i nie posiadanie dzieci. Kobieta w domu z dzieckiem jest przecież passe :o) Nie wiem jakiego radia słuchasz i jakie czytasz gazety, że masz takie wątpliwości :o)))

A najbardziej w tym wszystkim bawi mnie chórek tych obrońców moralności. Od lewa do prawa...

A mnie bawi jak ktoś buduje sobie potwora aby mieć z kim walczyć :o) Ludzie mają chyba za dużo wolnego czasu albo nie mają pewności czy ich decyzja jest dobra i muszą ją wciąż potwierdzać. Jedno z dwóch.

;]

Tylko spokojnie :o) Nie denerwuj się :o)
Link do wypowiedziLink
Małgorzata G.

Małgorzata G. Mistrz Feng Shui i
astrologii Ba Zi (4
Filary
Przeznaczenia)

Temat: Matka Polka [i]versus[/i] Zimna Suka...

A propos Pani Czubaszek - ani mnie jej wypowiedź ziębi ani parzy. Dokonała wyboru - jej sprawa.

Ale pojawiło się teraz nowe zjawisko - kobiety już się nie wstydzą że dokonały aborcji. Niektóre się z tym wręcz afiszują.

Zostawmy kwestie moralności.

Inna kwestia:
Moim zdaniem konieczność aborcji z przyczyn tzw. społecznych (poza zdrowotnymi i gwałtami) - jest raczej porażką, dowodem bezmyślności lub niefrasobliwości kobiety i nie ma się tu czym chwalić.

Oczywiście nie znaczy to że tylko na kobietę spada wina, do tego trzeba dwojga. Ale nie ukrywajmy że to kobieta ponosi potem większe skutki "chwili radości".

Dlatego w ramach ochrony samej siebie powinna podejmować odpowiednie decyzje i może zastanowić się nad biologią swojego organizmu. Nauka idzie naprzód i pojawiają się już metody pomiaru dni płodnych. Dwie różne zastosowane metody będą skuteczniejsze niż jedna.

Zamiast więc wyzywania kogokolwiek od takich czy innych suk, każda matka powinna córkę uświadomić i nauczyć jak radzić sobie z własną biologią. A na wszelki wypadek takie szkolenia powinny być jeszcze obowiązkowo powtórzone w szkole, zanim dziewczęta zaczną życie nazwijmy to...towarzyskie.

I przede wszystkim uczyć młodzież odpowiedzialności.

Jak suka nie da, pies nie weźmie. Wulgarne ale prawdziwe.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Matka Polka [i]versus[/i] Zimna Suka...

Nie nazywaj kobiet sukami.
Link do wypowiedziLink
Mirosław Henryk C.

Mirosław Henryk C. b.menedżer

Temat: Matka Polka [i]versus[/i] Zimna Suka...

Jest takie powiedzenie ,które Pani Małgorzata zacytowała / to nie jej słowa ,więc nie nazwała kobiet sukami/
Ja nawet swojego Owczarka płci żeńskiej nazywam psią dziewczynką -NIGDY SUKĄ-Mirosław Henryk C. edytował(a) ten post dnia 20.02.12 o godzinie 11:38
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj