Temat: Praktyk NLP - nowa grupa

Odpowiedź nawet prostsza - kolejny fałszywy profil na GL, więc trudno tu mówić o jakichś filtrach. Zero znajomych, zero danych, jedyne wypowiedzi w tej grupie - mało przekonująco to wygląda ;) Ale, mimo że fałszywy profil zapewne, to tworzysz okazję na rozwinięcie kilku ciekawych kwestii, więc z tej okazji chętnie skorzystam. Swoją drogą, dużo emocji w reakcji na dyskusję, która zakończyła się niemal dwa lata temu ;)

Np. W tle mamy klasyczne, ale wadliwe założenie p.t. "każda wymiana zdań musi prowadzić do dogadania się wszystkich stron". Nie, nie musi, nawet zwykle nie będzie prowadziło, choćby dlatego, że nie każdemu dyskutantowi musi zależeć na dogadaniu się, niektórzy mogą mieć inne motywacje, które z dogadaniem się są sprzeczne.

Czy wypowiedź, że 3 osoby myślą podobnie jest ekologiczna? Tak, jak najbardziej. Nie ze względu na "presję grupy" jak sugerujesz (w momencie, gdy mamy sytuację konfliktowa, presja grupy nie zachodzi, choćby dlatego, że w ramach konfliktu rozmówczyni była w sporze z daną grupą - więc nie ma tu miejsca na konformizm ani presję grupową, te procesy nie zachodzą).Jest ekologiczna jako wskazanie tego, że dane zachowanie jest podobnie oceniane przez kilka niezależnych osób, a więc - niezależnie od intencji - wywiera takie, a nie inne wrażenie. Jeśli dana osoba nie jest zbyt emocjonalnie zaangażowana, takie zwrócenie uwagi może pozwolić jej na chwilową dysocjację i zrozumienie sytuacji oraz tego, co robi. Jeśli emocje są zbyt silne (jak tutaj), raczej to nie wystarczy, przynajmniej nie na daną chwilę.

Temat: Praktyk NLP - nowa grupa

łatwo Cię sprowokować :)
1. nie jestem bootem, a fakt że nie podaję danych osobowych musi się równać z byciem fałszywym? nie zbyt pochopne wnioski? od wielu miesięcy "gmyram" po różnych tematach i teraz postanowiłem się zarejestrować. Jak można mieć od razu 1.... wypowiedzi? no chyba że Pan tak potrafi.... ja zacząłem od pierwszej. Nie czuję się urażony chociaż mógłbym.
2. dyskusja nie zakończyła się 2 lata temu.2 lata temu został przerwana. tematu nikt nie zamknął, nieprawdaż?
3. problem nie tkwi w tym że się nie dogadujecie, ale w tym kto się próbuje i nie próbuje dogadać. Zero merytoryki. slogany. jeden mądrzejszy od drugiego. A sami trenerzy, coache, NLP-owcy.
4. To Ty uważasz że moje emocje są zbyt silne. To Twoja mapa. słowa których użyłem i sposób w jaki zostały ułożone na Tobie wywarły takie wrażenie. Ja jestem niezwykle spokojny :)
często przewija się w tych dyskusjach: Twoje emocje są teraz zbyt silne, wrócimy do dyskusji jak się opanujesz. Tak właśnie działa system obronny.A druga strona albo sobie odpuści albo dopiero się zacznie bicie piany.

Pokory troszeczkę. Tak tyci tyci.

Temat: Praktyk NLP - nowa grupa

Piotr G:
łatwo Cię sprowokować :)

Do dyskusji? Zwykle tak, bo po prostu dyskutować lubię :)

1. nie jestem bootem, a fakt że nie podaję danych osobowych musi się równać z byciem fałszywym?

Pliz, odnoś się do tego co napisałem, nie do reinterpretacji tego :)

"Zero znajomych, zero danych, jedyne wypowiedzi w tej grupie - mało przekonująco to wygląda ;) Ale, mimo że fałszywy profil zapewne"

Czy to się równa byciu fałszywym? Nie. Czy bardzo uprawdopodobnia to bycie fałszywym profilem? Oj tak.

postanowiłem się zarejestrować. Jak można mieć od razu 1.... wypowiedzi?

Można np. wczesniej mieć wypowiedzi w innych tematach, mniej ofensywne i bardziej naturalne. Zwłaszcza, że takich fałszywych profili nie brakuje, choćby niedawno w tej samej grupie się przejawiał:
http://www.goldenline.pl/forum/2751670/guru-uwodzenia

2. dyskusja nie zakończyła się 2 lata temu.2 lata temu został przerwana. tematu nikt nie zamknął, nieprawdaż?

Dyskusja do której się odnosisz jak najbardziej zakończyła się 2 lata temu. To, że tematu nikt nie zamknął nie zmienia faktu, że dyskusja między tamtymi osobami wygasła. To co teraz robimy, to kolejna dyskusja w tym wątku, nie kontynuacja tamtej dyskusji :)

3. problem nie tkwi w tym że się nie dogadujecie, ale w tym kto się próbuje i nie próbuje dogadać. Zero merytoryki. slogany. jeden mądrzejszy od drugiego. A sami trenerzy, coache, NLP-owcy.

Można powiedzieć, że ta wypowiedź to również slogan bez merytoryki i wpisujesz się w stylistykę, natomiast zastanawia mnie co innego - jakie konkretnie wypowiedzi uznałbyś za merytoryczne?

4. To Ty uważasz że moje emocje są zbyt silne. To Twoja mapa. słowa których użyłem i sposób w jaki zostały ułożone na Tobie wywarły takie wrażenie. Ja jestem niezwykle spokojny :)

Pamiętam rozmowy z ludźmi, w których aż się gotowało, ręce im się trzęsły, ale twierdzili, ze są spokojni. Twoja wypowiedź była emocjonalna, po prostu - emocjonalność wypowiedzi można poznać po słowach zastosowanych w niej, nacechowanych emocjonalnie, lub nie.. Czy dużo emocji było w Tobie, czy wyłącznie w tym co napisałeś - nie będę się upierał, choć zwykle jedno tożsame jest z drugim. Ale też nie twierdziłem, że emocje są w Tobie - sam przypisałeś je do siebie i zaprotestowałeś, choć równie dobrze mogłeś je przypisać do treści swoich wypowiedzi.

często przewija się w tych dyskusjach: Twoje emocje są teraz zbyt silne, wrócimy do dyskusji jak się opanujesz. Tak właśnie działa system obronny.A druga strona albo sobie odpuści albo dopiero się zacznie bicie piany.

Hmm, może jednak po prostu tak działa świadomość, że w pewnych stanach świadomości rozmówcy (np. przy rozbuchanych emocjach) szanse na porozumienie drastycznie spadają? ;)

Pokory troszeczkę. Tak tyci tyci.

Niewątpliwie jest przydatna, choć czy akurat w tej sytuacji, to do oceny innych :)

Temat: Praktyk NLP - nowa grupa

rozbawiasz mnie tymi elaboratami Królu Arturze. naprawdę, dziękuję że jesteś.
Mam pytanie, może zbyt osobiste dlatego nie musisz oczywiści odpowiadać: czy od urodzenia jesteś Król Artur, czy dokonałeś zmian w międzyczasie?

ps. zapędziłęś się w wywodzie od samego początku. pisząc "fałszywy" nie miałem na myśli siebie tylko profil. ile muszę mieć znajomych, danych i wypowiedzi w innych grupach żeby być wiarygodnym dla Ciebie? W taki sposób klasyfikujesz ludzi? Wiem, ze Ciebie tu pełno ale to nie jest wyznacznikiem.

Temat: Praktyk NLP - nowa grupa

Piotrek, widzę, że idziesz w konflikt, a nie w konkretną dyskusję, więc daruję sobie dalszą wymianę z Tobą. Dla zaspokojenia Twojej ciekawości - Artur Król to imię i nazwisko z jakimi się urodziłem. To powiedziawszy, dzięki za wymianę, ze swojej strony nie będę jej kontynuował.

Temat: Praktyk NLP - nowa grupa

to Twoje przekonanie że idę w konflikt. nie miałem i nie mam takich zamiarów. taką masz mapę....

a pokora jest przydatna w każdej sytuacji.

peace.