GoldenLine
Zaloguj się
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Praktyk NLP - nowa grupa

Cóż, gdy ktoś piszę z zamiarem potwierdzenia opinii, ma gwarancję, że mu się uda, niezależnie od tego co faktycznie się dzieje :D
Link do wypowiedziLink
Nika S.

Nika S. ddd

Temat: Praktyk NLP - nowa grupa

Jolanta I.:
Po raz kolejny potwierdza się (negatywna) opinia o ludziach powiązanych z NLP:DDDDD.Jolanta I. edytował(a) ten post dnia 09.01.10 o godzinie 17:42
NLP to narzędzie i jak każde narzędzie może byc dobrze lub źle użyte.

Jakoś nie mam negatywnej opinii o ludziach powiązanych z NLP. Znam wiele osób, które mają z nim do czynienia, Znam także trenerów. I jak wszędzie ludzie są różni.
Moi znajomi są pozytywnie zakręceni. Nie mogę o nikim z nich powiedzieć nic złego. Może dlatego, że potrafią użyć tego narzędzia w sposób taki, jaki danej osobie jest potrzebny.

Zresztą Pani Jolu. To jak postrzegamy jakieś zjawisko jest tylko i wyłącznie naszym indywidualnym odbiorem sytuacji. Jeśli pisze Pani od razu z nastawieniem mało pozytywnym oraz z celem udowodnienia sobie, ze ci z NLP są nawiedzeni to ręczę Pani. Na pewno Pani zdania nie zmieni.

Może warto popatrzeć na to z innej strony? Poszukać w NLP czegoś dla siebie? Czegoś co sprawi, że także dla Pani ten system w jakiejś mierze okaże się przydatny?

Ja tak robię i nie narzekam.

Nie narzekam dlatego, że pewni mądrzy ludzie wpoili mi do głowy, że wszystko co się dzieje jest dla nas polem do nauki. Nic co się dziej nie jest ani dobre ani złe. Bo to my nadajemy zjawiskom i rzeczom zabarwienie zarówno emocjonalne jak i wartościujące.

Z wszystkiego można się nauczyć nawet z dziedziny oraz od ludzi, którzy z pozoru wydają nam się negatywni.

Dlatego, że nawet z wojny i choroby można się uczyć
Link do wypowiedziLink
Nika S.

Nika S. ddd

Temat: Praktyk NLP - nowa grupa

Dominika Małgorzata Słomińska:
Edit: Jedna ze stron ma chyba wybitnie swarliwy charakterek ;)Dominika Małgorzata Słomińska edytował(a) ten post dnia 07.01.10 o godzinie 20:13

Odnośnie tego wpisu otrzymałam kilka wiadomości z prośbą o określenie się kogo on dotyczy.

Ciekawe jest to, że co najmniej dwie osoby z tego forum odebrały MOJE PRZYPUSZCZENIE jako atak personalny na siebie. Pomimo tego, że celowo napisałam to w tej formie i bez określenia kogo ten wpis dotyczy.

Osobiście uważam, że w związku z tym, w jaki sposób toczy się dyskusja nie jest konieczne precyzowanie kogo to dotyczy. Każdy ma oczy do czytania i każdy potrafi chyba sam wyciągnąć wnioski o kim mówiłam.

Moje precyzowanie tego, mogłoby doprowadzić do dalszego narastania konfliktu a tego chyba każdy z nas wolałby uniknąć.
Link do wypowiedziLink
Nika S.

Nika S. ddd

Temat: Praktyk NLP - nowa grupa

Przepraszam Panią Joannę K., która poczuła się urażona moją uwagą nie skierowaną przecież personalnie do niej.

Pozdr.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Praktyk NLP - nowa grupa

Dominika Małgorzata Słomińska:
Dominika Małgorzata Słomińska:
Edit: Jedna ze stron ma chyba wybitnie swarliwy charakterek ;)Dominika Małgorzata Słomińska edytował(a) ten post dnia 07.01.10 o godzinie 20:13

Odnośnie tego wpisu otrzymałam kilka wiadomości z prośbą o określenie się kogo on dotyczy.

Ciekawe jest to, że co najmniej dwie osoby z tego forum odebrały MOJE PRZYPUSZCZENIE jako atak personalny na siebie. Pomimo tego, że celowo napisałam to w tej formie i bez określenia kogo ten wpis dotyczy.

Osobiście uważam, że w związku z tym, w jaki sposób toczy się dyskusja nie jest konieczne precyzowanie kogo to dotyczy. Każdy ma oczy do czytania i każdy potrafi chyba sam wyciągnąć wnioski o kim mówiłam.

Moje precyzowanie tego, mogłoby doprowadzić do dalszego narastania konfliktu a tego chyba każdy z nas wolałby uniknąć.


napisane było tak, że każdy mógł odczytać tak jak chciał :)

i swoją drogą ciekawe czego nie spytały o to na forum :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Praktyk NLP - nowa grupa

Jolanta I.:
Dominika Małgorzata Słomińska:
Proponuję pax i milczenie.

Proponowałbym rozbić tą wypowiedź na kawałki...
Tak, bo podobno to mądrzejszy ustępuje, zatem mówię pas:).

Odczytuję to jako: "kończę dyskusję"

Artur i Pani JK na pewno się ucieszą bo nie sprowokują mnie do dalszych dywagacji.Po raz kolejny potwierdza się (negatywna) opinia o ludziach powiązanych z NLP:DDDDD.

A to odczytuję jako: "ale im jeszcze na koniec dowalę"

Proszę o weryfikację :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Praktyk NLP - nowa grupa

Dominika Małgorzata Słomińska:
Przepraszam Panią Joannę K., która poczuła się urażona moją uwagą nie skierowaną przecież personalnie do niej.

Pozdr.

Pani Dominiko, dziekuję
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Praktyk NLP - nowa grupa

Artur Ł.:

napisane było tak, że każdy mógł odczytać tak jak chciał :)

i swoją drogą ciekawe czego nie spytały o to na forum :)
Żeby nie podkręcać na nowo dyskusji
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Praktyk NLP - nowa grupa

Joanna Konczanin:
Artur Ł.:

napisane było tak, że każdy mógł odczytać tak jak chciał :)

i swoją drogą ciekawe czego nie spytały o to na forum :)
Żeby nie podkręcać na nowo dyskusji


przyjmijmy że tak

mam więc pytania:

co z prawem do własnego zdania tych osób które tak stwierdziły?
i
co by było gdyby osoby które pytały otrzymały odpowiedź, że to ich właśnie dotyczy?
czy prosiłby o sprostowanie wypowiedzi?

Pozdrawiam
Artur
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Praktyk NLP - nowa grupa

Reasumu> Artur Ł.:
>>
przyjmijmy że tak

mam więc pytania:

co z prawem do własnego zdania tych osób które tak stwierdziły?
i
co by było gdyby osoby które pytały otrzymały odpowiedź, że to ich właśnie dotyczy?
czy prosiłby o sprostowanie wypowiedzi?

Pozdrawiam
Artur
Arturze, mogę odpowiedzieć tylko za siebie. Na moją refleksję, że OK jest dysktutować o ideach a nie sobie nawzajem pani Dominika odpowiedziała:
"Proszę mi wierzyć. Gdybym chciała o Pani dyskutować to bym to zrobiła.Gdyby Pani jednak była uprzejma wrócić do moich wypowiedzi to niewątpliwie zobaczyłaby Pani, że określiłam tylko i wyłącznie sposób Państwa wymiany zdań. Nie oceniam ludzi. Jeśli nawet sobie na to czasami pozwolę to na pewno nie robię tego w kierunku osób zupełnie mi nie znanych."
Napisałam więc do niej, ze zdanie o swarliwym charakterku odbieram jako skierowane do siebie i nie jest to ocena zachowania, bo charakter nie jest zachowaniem. Pani Dominika odpisała, ze to nie było do mnie. Poprosiłam więc o napisanie tego na forum, bo uwagę spostrzegam jako nieprzyjemną. Nie chciałam być z nią kojarzona. Następnie podziękowałam za zamieszczenie takiej informacji.
Natomiast nie wnikam, do kogo była skierowana. Nie prosiłam pani Dominiki o taką informację. To wszystko.

Reasumując:uwaga nie była do mnie. Pani Dominika to wyjaśniła. Nikt w tym przypadku nie naruszał niczyjego prawa do własnego zdania.Joanna Konczanin edytował(a) ten post dnia 09.01.10 o godzinie 21:24
Link do wypowiedziLink
Nika S.

Nika S. ddd

Temat: Praktyk NLP - nowa grupa

Joanna Konczanin:
Artur Ł.:

napisane było tak, że każdy mógł odczytać tak jak chciał :)

i swoją drogą ciekawe czego nie spytały o to na forum :)
Żeby nie podkręcać na nowo dyskusji
Jak widać się nie udało...

Kobieca ciekawość zwyciężyła
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Praktyk NLP - nowa grupa

Dominika Małgorzata Słomińska:

Kobieca ciekawość zwyciężyła
Pani Dominiko, tak jak Pani napisałam uwaga była nieprzyjemna i kojarzona przez część obserwatorów wątku jak i przeze mnie z moją osobą. Poprosiłam Panią o wyjaśnienie na forum, aby jednoznacznie takie skojarzenia ze mną uciąć. Nie nazwałabym moich motywów kobiecą ciekawością.
A co do podkręcania dyskusji-może wszyscy podejmiemy odpowiedzialnie decyzję o zaniechaniu uczestniczenia w niej. Ja ze swej strony taką decyzję podejmuję. Możemy też zwrócić się do moderatora o zamknięcie tego wątku.
Link do wypowiedziLink
Nika S.

Nika S. ddd

Temat: Praktyk NLP - nowa grupa

Powiem więc tak,
Trzy osoby aktywnie rozmawiały do siebie. O ile na początku moja wypowiedż dotyczyła jednej osoby to w tym momencie zaczyna dotyczyć co najmniej dwóch stale odgrzewających temat.

Robicie Państwo wszystko, żeby sobie podogryzać.

Właściwie dawno temu można było ten cyrk zakończyć ale każde z Was, a zwłaszcza obie Panie, koniecznie chyba muszą mieć ostatnie zdanie. I robią wszystko aby zostać postawione w tym dobrym wg nich świetle.

Gratuluję.

Udana awantura.

To jak się jest postrzeganym zależy tylko i wyłącznie od nas. Jeśli jesteście pewni swojego zdania i swoich racji to wygracie w tej sytuacji tylko wtedy jeśli to skończycie bez dalszego dogryzania i odbijania piłeczki.

A to co się dzieje teraz jest po prostu żenujące.
Doświadczeni ludzie, a tak łatwo dają się sobie nawzajem wkręcać.

Proszę mnie więcej nie pytać o kogo chodzi.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Praktyk NLP - nowa grupa

Pani Dominiko, wypowiem więc się jeszcze raz-mam nadzieję, ze już ostatni.

Pani uwaga"ktoś ma tutaj swarliwy charakterek" jest uogólnioną krytyką. W literaturze dot. asertywnośći /np."Trening asertywności"Król-Fijewskiej/traktuje się uogólnioną krytykę jako wypowiedź manipulacyjną i proponuje przeciwdziałanie przez dopytanie, o kogo konkretnie chodzi.

Ja nie podejrzewam Pani o manipulację. Myślę, ze to zwykły błąd komunikacyjny. Natomiast proszę się nie dziwić, ze własnie z takie pytsnia do Pani kierowano, bo poniekąd je Pani sprowokowała.
Bardziej użyteczne jest określanie wprost adresata takich wypowiedzi lub wstzymanie się od nich. Nie powstaje wtedy zamieszanie, domysły itp.

I jeszcze raz przypominam, że ja Pani takich pytań nie zadawałam.
Link do wypowiedziLink
Nika S.

Nika S. ddd

Temat: Praktyk NLP - nowa grupa

Joanna Konczanin:
Pani Dominiko, wypowiem więc się jeszcze raz-mam nadzieję, ze już ostatni.

Pani uwaga"ktoś ma tutaj swarliwy charakterek" jest uogólnioną krytyką. W literaturze dot. asertywnośći /np."Trening asertywności"Król-Fijewskiej/traktuje się uogólnioną krytykę jako wypowiedź manipulacyjną i proponuje przeciwdziałanie przez dopytanie, o kogo konkretnie chodzi.

Ja nie podejrzewam Pani o manipulację. Myślę, ze to zwykły błąd komunikacyjny. Natomiast proszę się nie dziwić, ze własnie z takie pytsnia do Pani kierowano, bo poniekąd je Pani sprowokowała.
Bardziej użyteczne jest określanie wprost adresata takich wypowiedzi lub wstzymanie się od nich. Nie powstaje wtedy zamieszanie, domysły itp.

I jeszcze raz przypominam, że ja Pani takich pytań nie zadawałam.


Proszę bardzo

Początkowo kierowałam to do Pani interlokutorki.

Teraz patrząc na Pani sposób kierowania rozmową, oraz natarczywość po wczorajszym moim wpisie kieruję to także do Pani.

Robi Pani wszystko aby pokazać jaka Pani jest spokojna i zraniona ale nie oszukujmy się to Pani cały czas to nakręca. I to Pani a nie kto inny rozpoczęła tą rozmowę od ataku na administratora skrzynki, nie mogąc po prostu przyjąć odmowy wpuszczenia do skrzynki.

I żeby mnie Pani nie posądziła o kłamstwo. POCZĄTKOWO ta uwaga nie była do Pani. Teraz już jest.

PozdrawiamDominika Małgorzata Słomińska edytował(a) ten post dnia 10.01.10 o godzinie 12:16
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Praktyk NLP - nowa grupa

???:) Rozumiem, że zniekształcenia spostrzegania i zastrzeżenia dotyczące stylu prowadzenia dyskusji dotyczą wszystkich nas:)
Link do wypowiedziLink
Nika S.

Nika S. ddd

Temat: Praktyk NLP - nowa grupa

Najwyraźniej i Pani jest to nieobce.
Proszę zobaczyć jak zgrabnie atakuje Pani swojego przeciwnika w pierwszych wpisach swoich w tym temacie.

Nie lubi chyba Pani odmowy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Praktyk NLP - nowa grupa

Pani Dominiko, napisałam"wszystkich nas":). Czyli siebie też w tę grupę wliczyłam:)Juz się nawet w tym wątku biłam w persi.

Mamy piękny, śnieżny dzień.Ja właśnie wybieram się na przedobiedni spacer. Wszystkim uczestnikom wątku i jego obserwatorom życzę miłej niedzieli:)
Link do wypowiedziLink
Nika S.

Nika S. ddd

Temat: Praktyk NLP - nowa grupa

Dziękuję i wzajemnie

Tylko 50 km od Warszawy ale od blisko godziny trwa u mnie śnieżyca.
Link do wypowiedziLink
Piotr G

Piotr G Systemy Zarządzania
wg norm ISO

Temat: Praktyk NLP - nowa grupa

w skrócie- żenada. od kilku miesięcy zacząłem interesować się NLP. Jestem po lekturze T.Robbinsa, M.Szuby. Poznałem kilka terminów przewijających się w NLP jak rownież w tej "dyskusji". Nie jestem zbyt oczytany ale po przewinięciu tych wszystkich kart dyskusji wrażenie mam jedno: przemądrzali teoretycy. Tacy mądrzy, po tylu szkoleniach, w tym trenerskich(!!!) i nie potraficie się dogadać jeden z drugim???
I wiem, ze teraz mogę spodziewać się odpowiedzi od "króla Artura" w stylu: to jest twoja mapa, takie masz filtry...bla bla bla. A czy wypowiedz, że 3 osoby myślą tak podobnie jest "ekologiczne" Panie Królu ? ( strona 5). Presja grupy??? Macie tak nadmuchane własne EGO że zupełnie zapomnieliście co było jej tematem..

Efekt waszej genialnej dysputy NIE NA TEMAT(!) jest następujący: już wiem u kogo nie chciałbym się podjąć szkolenia.... I za to Wam dziękuję, moi mentorzy :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Program edukacyjny: PRAKTYK...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj