Temat: Problemy z ustaleniem enneatypu

Roberto Sochaj:

Ego to dla mnie coś co wzrasta w nas od momentu poczęcia, wszystkie ograniczenia i predyspozycje jakie w nas narastają /programy/ które rzutują na spostrzeganie przez nas świata i ludzi.

Poslugujac sie Twoja terminologia to ustalenie enneatypu jest wlasnie ustaleniem ego.:)

Phisis to po prostu cechy cielesne nie ma przecież na świecie idealnie takiego samego jeśli chodzi o stronę wizualną człowieka jak Ty czy ja każdy z nas jest pod tym względem inny.

Id to wlasnie sfera bilogiczna czlowieka.
Superego to sfera norm, wartosci, zasad, etc. czyli moralna.
Ego to zarowno swiadoma - czesc osobowosci, ktora usilowuje pogodzic id i superego jak i jej czesc nieswiadoma (mechanizmy obronne).
Pisze zas o tym, bo Twoje pojecie ego jest chyba szersze, czy tak?

I to są te różnice wspólne zaś w nas jest to, ze wszyscy posiadamy dusze która jest nieróżnicowalna.

Dlaczego sadzisz, ze jest nieroznicowalna?

Wszyscy zmierzamy do tego by dojrzeć to samo źródło istnienia w drugim:)))

Czy mozesz rozwinac mysl? Bo wydaje mi sie ciekawa.:)

Temat: Problemy z ustaleniem enneatypu

Aneta S.:

Roberto Sochaj:
Ego to dla mnie coś co wzrasta w nas od momentu poczęcia, wszystkie ograniczenia i predyspozycje jakie w nas narastają /programy/ które rzutują na spostrzeganie przez nas świata i ludzi.

Poslugujac sie Twoja terminologia to ustalenie enneatypu jest wlasnie ustaleniem ego.:)

wedle mego mniemania w tym momencie tak :)

Phisis to po prostu cechy cielesne nie ma przecież na świecie idealnie takiego samego jeśli chodzi o stronę wizualną człowieka jak Ty czy ja każdy z nas jest pod tym względem inny.

Id to wlasnie sfera bilogiczna czlowieka.
Superego to sfera norm, wartosci, zasad, etc. czyli moralna.
Ego to zarowno swiadoma - czesc osobowosci, ktora usilowuje pogodzic id i superego jak i jej czesc nieswiadoma (mechanizmy obronne).
Pisze zas o tym, bo Twoje pojecie ego jest chyba szersze, czy tak?

Tak to odczuwam:)

I to są te różnice wspólne zaś w nas jest to, ze wszyscy posiadamy dusze która jest nieróżnicowalna.

Dlaczego sadzisz, ze jest nieroznicowalna?

Bo źródło jest jedno, czyste, skoro źródło jest czyste, czystą Miłościa to i jego cząstki jakimi jest nasza dusza jest w istocie swej czysta i przepełniona Miłością:)

Wszyscy zmierzamy do tego by dojrzeć to samo źródło istnienia w drugim:)))

Czy mozesz rozwinac mysl? Bo wydaje mi sie ciekawa.:)

Na ogól my ludzie spostrzegamy siebie nawzajem poprzez pryzmat cech jakimi dysponujemy, co pokazujemy, czym jesteśmy innymi słowy jakby szufladkujemy i to jest zrozumiałe bo to ułatwia żyć, poza tym każdy z nas tu jest tu po coś mamy takie życie, cechy i wiele składników naszej osobowości by coś, hm przerobić w drodze do Źródła najlepiej to zobrazuje pewna przypowieść. Przypowieść o duszy /i znowu odbiegamy od tematu enneagramu ale niech będzie:)/

"Możesz wybrać dowolny aspekt Boskości, jakim pragniesz być", oznajmiłem Duszyczce. "Jesteś Absolutną Boskością, która siebie doświadcza. Jakiego jej aspektu pragniesz teraz doświadczyć jako siebie?". "Mam co do tego wybór?", dopytywała się Duszyczka. "Tak", odparłem. "Możesz doświadczyć dowolnego aspektu Boskości przez siebie jako siebie". "W takim razie wybieram Wybaczenie. Chcę doświadczyć Wybaczającej Strony Boga". Powstał jednak pewien problem, jak się domyślasz. Nie było nikogo, komu można by wybaczyć. Moim dziełem była sama Doskonałość i Miłość. "Nie ma nikogo, komu można by wybaczyć?", nie dowierzała Duszyczka. "Nikogo", powtórzyłem. "Rozejrzyj się dokoła. Czy dostrzegasz jakieś dusze, które ustępują ci w swej doskonałości, w swej wspaniałości?". Na to Duszyczka się zakręciła i ze zdumieniem spostrzegła, że otaczają ją zewsząd dusze. Wszystkie one zebrały się tam na wieść o tym, iż pewna duszyczka wiedzie niezwykłą rozmowę z Bogiem. "Nie widzę żadnej, która ustępowałaby mi w swej doskonałości", rzekła duszyczka. "Komu więc mam wybaczać?". Wtedy wysunęła się z tłumu Przyjazna Dusza, która oznajmiła: "Możesz wybaczyć mi". "Ale co?", spytała Duszyczka. "Spotkam się z tobą w twym następnym życiu i zrobię ci coś, co będziesz mogła mi wybaczyć", odparła Przyjazna Dusza. "Ale co? Co takiego możesz mi uczynić ty, doskonała istota Światłości, abym musiała ci to wybaczyć?", pytała Duszyczka. "Och", uśmiechnęła się Przyjazna Dusza, "na pewno coś się wymyśli". "Ale po co miałabyś to robić?" Duszyczka nie mogła pojąć, dlaczego tak doskonała istota chciała się zniżyć do takiego poziomu, aby mogła naprawdę zrobić coś "złego". "To proste", odpowiedziała Przyjazna Dusza. "Z miłości do ciebie. Przecież pragniesz doświadczyć swej Jaźni jako Wybaczającej. Poza tym, ty dla mnie uczyniłaś to samo". "Naprawdę?", zdziwiła się Duszyczka. "Nie pamiętasz? Byłyśmy już wszystkim, ty i ja. Dołem i Górą, Prawym i Lewym. Byłyśmy Tu i Tam, Teraz i Wtedy. Byłyśmy Małym i Dużym, Męskim i Żeńskim, Dobrym i Złym. Byłyśmy Wszystkim, każda z nas". "Tak się umówiłyśmy wcześniej, aby każda z nas mogła doświadczyć siebie jako Najświetniejszej Cząstki Boga. Zrozumiałyśmy bowiem, że... "W braku tego, Czym Nie Jesteś, to, Czym JESTEŚ, NIE może zaistnieć". "Gdy nie ma "zimna", nie możesz doświadczyć "ciepła".
Gdy nie ma "smutku", nie możesz zaznać "szczęścia", bez tego, co zwiemy "złem", nie może wystąpić doświadczenie tego, co nazywacie "dobrem". Jeśli postanowisz być czymś, aby stało się to możliwe, gdzieś w twoim wszechświecie musi pojawić się tego przeciwieństwo". Proszę tylko o jedną rzecz w zamian", oświadczyła Przyjazna Dusza. "Cokolwiek zechcesz! Cokolwiek!", zawołała Duszyczka. Była podekscytowana wiedząc teraz, że może doświadczyć każdego aspektu Boga. Rozumiała już Wyższy Porządek". "W chwili kiedy zadam ci cios", powiedziała Przyjazna Dusza, "w chwili kiedy dopuszczę się wobec ciebie najgorszego, co możesz sobie wyobrazić, w tejże chwili... pamiętaj, Kim Jestem w Istocie". "Na pewno nie zapomnę!", obiecała Duszyczka. "Zawsze będziesz w moich oczach tak doskonała jak teraz i nie zapomnę, Kim Jesteś, nigdy"".

Sorki za dygresję ale sam lepiej tego bym nie mógł wyjaśnić dlatego też posłużyłem się tym cytatem :)). I może powróćmy do lajtmotivu czyli do enneagramu :)))?Roberto Sochaj edytował(a) ten post dnia 09.06.10 o godzinie 01:05

Temat: Problemy z ustaleniem enneatypu

Roberto Sochaj:

Id to wlasnie sfera bilogiczna czlowieka.
Superego to sfera norm, wartosci, zasad, etc. czyli moralna.
Ego to zarowno swiadoma - czesc osobowosci, ktora usilowuje pogodzic id i superego jak i jej czesc nieswiadoma (mechanizmy obronne).
Pisze zas o tym, bo Twoje pojecie ego jest chyba szersze, czy tak?

Tak to odczuwam:)

W Twojej definicji ego pochlonelo superego, oddzielone zostalo zas samo id.

Poslugujac sie nieco inna terminologia, chyba bardziej przejrzysta mozna wyodrebnic bilologiczno - fizyczny (physis), psychologiczno-socjologiczny (psyche) i duchowy wymiar osobowosci (noesis), o ktorym opowiada przytoczona przez Ciebie przypowiesc.:)

Ale gdybysmy koncepcje czlowieka mieli wpasowac w enneagram, czy raczej odwrotnie:), bardziej trafne wydaje mi sie antropologiczne ujecie tematu i "podzial" istoty ludzkiej ze wzgledu na jej funkcje na:

sfere wegetatywna
sfere zmyslowa
sfere rozumowa
i te ostatnia - legendarna czwarta droge Gurdzijewa, to do odkrycia czego moze posluzyc wlasnie enneagram - sfere noetyczna czyli duchowa.

Jak wiec widzisz caly czas rozmawialismy w zasadzie o jednym, tyle, ze w tak potwornie pokrecony sposob, ze w rezultacie nie bylo wiadomo, o co chodzilo.:)
Mam nadzieje, ze teraz jest jednak jasniej i prosciej.:)

W tym miejscu mozna zadac sobie pytanie: czy rozwoj duchowy jest w ogole mozliwy bez poznania zawartego w obszarach podstawowych?

Dlaczego sadzisz, ze jest nieroznicowalna?

Bo źródło jest jedno, czyste, skoro źródło jest czyste, czystą Miłościa to i jego cząstki jakimi jest nasza dusza jest w istocie swej czysta i przepełniona Miłością:)

Wszyscy zmierzamy do tego by dojrzeć to samo źródło istnienia w drugim:)))

Z jakiej filozofii wyplywa ta teoria?

I może powróćmy do lajtmotivu czyli do enneagramu

Z rozkosza.:)

Temat: Problemy z ustaleniem enneatypu

Aneta S.:

Aneta, czy jest już gdzieś wstawiona tutaj ta strona ? :

http://boogi.bsdrulez.org/Enneagram/

Nie sądzę, że Ci umknęła a znależć nie mogę :)

Temat: Problemy z ustaleniem enneatypu

Jacek K.:

Aneta S.:

Aneta, czy jest już gdzieś wstawiona tutaj ta strona ? :

http://boogi.bsdrulez.org/Enneagram/

Nie sądzę, że Ci umknęła a znależć nie mogę :)

Witaj ponownie!:)

Jest, ale rozbita na poszczegolne watki, coby z niej sprawniej korzystac.:)
Dzieki za staranie.:)

Temat: Problemy z ustaleniem enneatypu

Aneta S.:

Roberto Sochaj:

Id to wlasnie sfera bilogiczna czlowieka.
Superego to sfera norm, wartosci, zasad, etc. czyli moralna.
Ego to zarowno swiadoma - czesc osobowosci, ktora usilowuje pogodzic id i superego jak i jej czesc nieswiadoma (mechanizmy obronne).
Pisze zas o tym, bo Twoje pojecie ego jest chyba szersze, czy tak?

Tak to odczuwam:)

W Twojej definicji ego pochlonelo superego, oddzielone zostalo zas samo id.

Poslugujac sie nieco inna terminologia, chyba bardziej przejrzysta mozna wyodrebnic bilologiczno - fizyczny (physis), psychologiczno-socjologiczny (psyche) i duchowy wymiar osobowosci (noesis), o ktorym opowiada przytoczona przez Ciebie przypowiesc.:)

Ale gdybysmy koncepcje czlowieka mieli wpasowac w enneagram, czy raczej odwrotnie:), bardziej trafne wydaje mi sie antropologiczne ujecie tematu i "podzial" istoty ludzkiej ze wzgledu na jej funkcje na:

sfere wegetatywna
sfere zmyslowa
sfere rozumowa
i te ostatnia - legendarna czwarta droge Gurdzijewa, to do odkrycia czego moze posluzyc wlasnie enneagram - sfere noetyczna czyli duchowa.

Jak wiec widzisz caly czas rozmawialismy w zasadzie o jednym, tyle, ze w tak potwornie pokrecony sposob, ze w rezultacie nie bylo wiadomo, o co chodzilo.:)

Spoko to u mnie normalne :))

Mam nadzieje, ze teraz jest jednak jasniej i prosciej.:)

O wiele :)

W tym miejscu mozna zadac sobie pytanie: czy rozwoj duchowy jest w ogole mozliwy bez poznania zawartego w obszarach podstawowych?

no chyba nie, ale na to pytanie niech każdy odpowie sam sobie :)

Dlaczego sadzisz, ze jest nieroznicowalna?

Bo źródło jest jedno, czyste, skoro źródło jest czyste, czystą Miłościa to i jego cząstki jakimi jest nasza dusza jest w istocie swej czysta i przepełniona Miłością:)

Wszyscy zmierzamy do tego by dojrzeć to samo źródło istnienia w drugim:)))

Z jakiej filozofii wyplywa ta teoria?

z mojej :)))

I może powróćmy do lajtmotivu czyli do enneagramu

Z rozkosza.:)

już się cieszę :))

Temat: Problemy z ustaleniem enneatypu

Roberto Sochaj:
"Możesz wybrać dowolny aspekt Boskości, jakim pragniesz być"...

Robert czy to cytat z "Rozmowy z bogiem" - N.D.Walsch'a?
czytałam to bardzo dawno dlatego nie jestem pewna ale wszystkie 3 części zrobiły na mnie spore wrażenie :)))
jeśli ktoś nie czytał to polecam bo może dać mocno do myślenia
(za styl pisania to on nobla nie dostanie - ale nie o to w tych książkach chodzi)

Temat: Problemy z ustaleniem enneatypu

Katarzyna P.:

Roberto Sochaj:
"Możesz wybrać dowolny aspekt Boskości, jakim pragniesz być"...

Robert czy to cytat z "Rozmowy z bogiem" - N.D.Walsch'a?
czytałam to bardzo dawno dlatego nie jestem pewna ale wszystkie 3 części zrobiły na mnie spore wrażenie :)))
jeśli ktoś nie czytał to polecam bo może dać mocno do myślenia
(za styl pisania to on nobla nie dostanie - ale nie o to w tych książkach chodzi)

tak to cytat z tego cyklu też polecam :)))

Temat: Problemy z ustaleniem enneatypu

Roberto Sochaj:

tak to cytat z tego cyklu też polecam :)))

Aaa, czyli filozofia nie tylko Twoja, ale jeszcze i N.D.Walsch'a.:)))

Nie wiem kiedy uda mi sie poczytac, ale postaram sie.:)

Temat: Problemy z ustaleniem enneatypu

Aneta S.:

Roberto Sochaj:
tak to cytat z tego cyklu też polecam :)))

Aaa, czyli filozofia nie tylko Twoja, ale jeszcze i N.D.Walsch'a.:)))

Jakoś tak wyszło, choć jak mawiają przypadków w życiu nie ma :))

Nie wiem kiedy uda mi sie poczytac, ale postaram sie.:)

dasz radę, wakacje przed nami :))

Temat: Problemy z ustaleniem enneatypu

Roberto Sochaj:

Jakoś tak wyszło, choć jak mawiają przypadków w życiu nie ma :))

Naleze do tych, ktorzy bezustannie tak mawiaja.
Bo nie ma.:)

Nie wiem kiedy uda mi sie poczytac, ale postaram sie.:)

dasz radę, wakacje przed nami :))

Mnie nie grożą.:(

Temat: Problemy z ustaleniem enneatypu

Aneta S.:

Roberto Sochaj:
Jakoś tak wyszło, choć jak mawiają przypadków w życiu nie ma :))

Naleze do tych, ktorzy bezustannie tak mawiaja.
Bo nie ma.:)

Nie wiem kiedy uda mi sie poczytac, ale postaram sie.:)

dasz radę, wakacje przed nami :))

Mnie nie grożą.:(

współczuję, ale czas na dobrą książkę na pewno się znajdzie :)))

Temat: Problemy z ustaleniem enneatypu

Roberto Sochaj:

"Możesz wybrać dowolny aspekt Boskości, jakim pragniesz być", oznajmiłem Duszyczce.

Niezwykle podbudowująca przypowieść, bardzo na czasie jako propozycja rozważań dla pewnej osoby, której pomagam.
Dziękuję Ci, że to umieściłeś tutaj:-)

Temat: Problemy z ustaleniem enneatypu

Anna Czupryniak:

Roberto Sochaj:

"Możesz wybrać dowolny aspekt Boskości, jakim pragniesz być", oznajmiłem Duszyczce.

Niezwykle podbudowująca przypowieść, bardzo na czasie jako propozycja rozważań dla pewnej osoby, której pomagam.
Dziękuję Ci, że to umieściłeś tutaj:-)

Przypadków jednak nie ma :))). Dziękuję :))

Temat: Problemy z ustaleniem enneatypu

Roberto Sochaj:

Przypadków jednak nie ma :))).

Ja też nie wierzę w przypadki!:)))

Ale jak jesteśmy przy nich, to tzw."przypadki" poszczególne numerki tłumaczą sobie tak:

1 - to był najlepszy przypadek jaki mógł mi się trafić!:)
2 - no i co ja mam zrobić z tym przypadkiem? Jak mu pomóc, skoro się już trafił?
3 - o! Wreszcie jest jak się wykazać i popracować z przypadkiem.
4 - hmmmm.....taaaaki przypadek, czemu takie przypadki trafiają się akurat mnie?
5 - ??
6 - no zawsze wiedziałem, że taki parszywy przypadek trafia się zawsze mnie!
7 - zupełnie fajny przypadek...mało używany, nawet śmieszny...:))))
8 - nie tak przypadek nie może wyglądać! Trochę go ulepszę i będzie do przyjęcia
9 - znów przypadek? No jak już jest, to dobra...niech se jest.

Temat: Problemy z ustaleniem enneatypu

Beata Brzezicka:

Roberto Sochaj:

Przypadków jednak nie ma :))).

Ja też nie wierzę w przypadki!:)))

Ale jak jesteśmy przy nich, to tzw."przypadki" poszczególne numerki tłumaczą sobie tak:

1 - to był najlepszy przypadek jaki mógł mi się trafić!:)
2 - no i co ja mam zrobić z tym przypadkiem? Jak mu pomóc, skoro się już trafił?
3 - o! Wreszcie jest jak się wykazać i popracować z przypadkiem.
4 - hmmmm.....taaaaki przypadek, czemu takie przypadki trafiają się akurat mnie?
5 - ??
6 - no zawsze wiedziałem, że taki parszywy przypadek trafia się zawsze mnie!
7 - zupełnie fajny przypadek...mało używany, nawet śmieszny...:))))
8 - nie tak przypadek nie może wyglądać! Trochę go ulepszę i będzie do przyjęcia
9 - znów przypadek? No jak już jest, to dobra...niech se jest.

Suuuper:) i tym oto optymistycznym akcentem wracamy do lajtmotivu :)))

Temat: Problemy z ustaleniem enneatypu

Roberto Sochaj:
Suuuper:) i tym oto optymistycznym akcentem wracamy do lajtmotivu :)))

Dopisz coś 5-ego, bo ja ich nie czuję...

Temat: Problemy z ustaleniem enneatypu

Beata Brzezicka:

Roberto Sochaj:
Suuuper:) i tym oto optymistycznym akcentem wracamy do lajtmotivu :)))

Dopisz coś 5-ego, bo ja ich nie czuję...

oki to próbuję:
5- hm ciekawy przypadek przyjrzę się mu dokładnie

Temat: Problemy z ustaleniem enneatypu

Roberto Sochaj:

Beata Brzezicka:

Roberto Sochaj:
Suuuper:) i tym oto optymistycznym akcentem wracamy do lajtmotivu :)))

Dopisz coś 5-ego, bo ja ich nie czuję...

oki to próbuję:
5- hm ciekawy przypadek przyjrzę się mu dokładnie

Bo one się dystansują, z tego co wyczytałam.
Nawet w stosunku do własnych uczuć,jednak...
"cicha woda brzegi rwie"?

Temat: Problemy z ustaleniem enneatypu

Roberto Sochaj:
Przypadków jednak nie ma :)))

Według mnie także:-)))