Temat: Żarówki 100W wycofane

Piotr C.:

Założeniu?
To, chyba, dawno i nieprawda.

Stare bloki mają takie sprawności.

Straciłbym głowę, bo przekonany byłem, ze poziom 40% mamy już dawno za sobą. ;-)
---
pozdr.czes;-)

Temat: Żarówki 100W wycofane

Piotr C.:

Ja tez sie z tym zgadzam. Tylko ze Maciej tego nie powiedzial :)

"I zaręczam: spalenie tego gazu w warunkach domowych powoduje znacznie większy poziom NOx i SOx niż dopuszczalne 200ppm w gazach spalinowych dla elektrowni."

Sam ten fragment cytowałeś.

Tak ale kontekst był taki:

Poza tym, to ja tam sie nie znam, ale wydaje mi sie, ze jednak sprawnosc grzalki w porownaniu do gotowania wody na gazie, jednak wieksza jest, a w przeliczeniu na szkodzenie srodowisku, to korzystajac z energii eektrycznej wytworzonej w instalacji z FGD, NOx itp nie uwalniam tlenkow siarki ani azotu, ktore tyz do gazow cieplarnianych naleza.


Maciej ma rację tylko jeśli magiczna wróżka dostarcza w wiaderkach prąd do domu, i energia ta nie musi być z niczego wytworzona tylko już jest sama w sobie energią pierwotną.

Biorąc pod uwagę ilość energii pierwotnej potrzebnej do zagotowania wody na oba sposoby, jasne jest że Maciej się myli (po raz kolejny), co wykazałem powyżej.

Temat: Żarówki 100W wycofane

Adam B.:

Ja tez sie z tym zgadzam. Tylko ze Maciej tego nie powiedzial :)

Na pewno? Powiedzia: "Poza tym, to ja tam sie nie znam, ale wydaje mi sie, ze jednak sprawnosc grzalki w porownaniu do gotowania wody na gazie, jednak wieksza jest, a w przeliczeniu na szkodzenie srodowisku, to korzystajac z energii eektrycznej wytworzonej w instalacji z FGD, NOx itp nie uwalniam tlenkow siarki ani azotu, ktore tyz do gazow cieplarnianych naleza."

Temat: Żarówki 100W wycofane

Adam B.:

Maciej ma rację tylko jeśli magiczna wróżka dostarcza w wiaderkach prąd do domu, i energia ta nie musi być z niczego wytworzona tylko już jest sama w sobie energią pierwotną.

Biorąc pod uwagę ilość energii pierwotnej potrzebnej do zagotowania wody na oba sposoby, jasne jest że Maciej się myli (po raz kolejny), co wykazałem powyżej.

A uwzględniłeś może koszt pompowania gazu do sieci dystrybucyjnej zamiast do pojedynczego punktu, w przypadku bloku gazowego? Energia pierwotna zużyta do wykonania 1km rury o średnicy 100mm, potem rozgałęziającej się na piony 50mm i 25mm do odbiorców w porównaniu do przewodów? Koszt zaworów w porównaniu do kosztu wyłączników? Ile energii pierwotnej zużywa się do odlania 2kg zaworu, w porównaniu do wykonania wyłącznika o masie 50-100g?

Abstrahując od faktu, ze jeżeli zamiast inwestować w bloki nadkrytyczne o sprawności 46-48%, mamy rezygnować z czajników elektrycznych, to zamiast np. podnosić sprawność urządzeń należałoby zrezygnować z odkurzaczy, bo szczota i mop zużywa mniej prądu.

P.S. Też oczekuję z utęsknieniem na wyliczenie 3kW=1kW. Najlepiej od razu poparte wyliczeniami emisji palnika kuchennego, przy założeniu NOWOCZESNEJ kuchni Ariston, o sprawności ogrzewania, jak podaje producent, gwarantowanej na poziomie 50-60% dla palnika, co przekłada się na 25-30% dla losowego czajniczka(w zależności od kształtu, rozmiaru i charakterystyki ogrzewanego naczynia chyba, ze Unia zamierza wprowadzić obowiązkowe zakupy czajników gazowych z powierzchnia ogrzewana 1m2 i żeberkami od spodu oraz kanałami spalin, odzyskującymi ciepło resztkowe do dew point - czyli do 75C, jak w przypadku typowej CCGT z lat 90tych).

Zresztą: co się będziemy kłócić, jak można zrobić prosty eksperyment (dla tych bojowników o wolność klimatu, którzy wykonali mój poprzednio proponowany, z akwarium, ten będzie pikuś).
Do eksperymentu potrzeba:
1. kuchenka gazowa Whirlpool AKM 250, szt raz (http://www.whirlpool.co.uk/ifudocs/501931960112PL.pdf);
2. Czajnik aluminiowy o pojemności znamionowej 2l;
3. Czajnik elektryczny o pojemności użytkowej 1.5 l i mocy 1.5kW (z tych slabsiejszych, normalne mają 2kW).

Przebieg eksperymentu:
1. Do czajnika elektrycznego załadować wsad do kreski;
2. Przelać zawartość czajnika elektrycznego do gazowego;
3. Powtórzyć czynność 1;
4. Postawić czajniczek aluminiowy na palniku średniej mocy;
4. Załączyć czajnik elektryczny;
5. Włączyć palnik, na którym postawiony został czajnik aluminiowy;
6. W momencie wyłączenia czajniczka elektrycznego, zrobić sobie herbatę (uwaga: pic nie czekając na zagotowanie wody w czajniczku gazowym, picie zimnej herbaty może być przyczyna choroby wrzodowej)
7. Przeczytać w katalogu kuchenki moc palnika podana przez producenta, nie przejmując się zbytnio podanym przez niego poziomem emisji tlenku węgla, nie histeryzujmy.

Wyniki, czyli obliczenia czy zagotowaliśmy 1.5l wody szybciej i na czym, oraz jakie było zużycie energii wtórnej, pierwotnej i urojonej, przedstawić w kajecie do wglądu.

Dla zaawansowanych: policzyć rzeczywista sprawność energetyczna układu: palnik gazowy o mocy 1.6kW w zestawieniu z czajnikiem aluminiowym i 1.5litra wody, przyjmując do obliczeń ogólnie dostępne wartości odnośnie ciepła właściwego wody.

Temat: Żarówki 100W wycofane

Maciej N.:
P.S. Też oczekuję z utęsknieniem na wyliczenie 3kW=1kW.

Nie będę się znęcał i nie powiem jak ty "wyguglaj sobie" :)

http://www.iop.org/activity/policy/Publications/file_3...
(uwaga Intitute Of Physics to instytucja ekooszołomów i ekoterrorystów!)

I tu:
http://www.bre.co.uk/filelibrary/SAP/2009/STP09-CO201_...

Piszą że jak poprosisz to Ci przyślą info.

Najlepiej od razu poparte wyliczeniami emisji palnika kuchennego,przy założeniu NOWOCZESNEJ kuchni Ariston,
jakie było zużycie energii wtórnej, pierwotnej i urojonej, przedstawić w kajecie do wglądu.

Jestem zdziwiony że pojęcie "energia pierwotna" na grupie Energetyka, wywołuje taką konsternację, jakbym pisał o objawieniu fatimskim ;))

Naprawde nigdy wcześniej się z nim nie spotkałeś?

Dla zaawansowanych: policzyć rzeczywista sprawność energetycznaukładu: palnik gazowy o mocy 1.6kW w zestawieniu z czajnikiem aluminiowym i 1.5litra wody, przyjmując do obliczeń ogólnie dostępne wartości odnośnie ciepła właściwego wody.

Ale nie o sprawności było ale o szkodliwości dla środowiska.

Twój błąd polegał na tym że porównując spalanie gazu do energii elektrycznej załozyłeś że w gniazdku jest energia pierwotna. A nie jest.

Zobacz sobie tabelkę tutaj, elektryczność to emisje (przynajmniej) dwa razy większe w uk, w Polsce gorzej:

http://www.nottenergy.com/energy-costs-comparison3

To wbrew pozorom jest ważne bo brak zrozumienia tej prostej zasady może utrudnić zrozumienie dlaczego żarówki energooszczędne (nawet ze śladową ilością rtęci) są lepsze dla środowiska niż grzałki. Tłumaczy to jednak powszechny sceptycyzm solidnie ugruntowany w niewiedzy.Adam B. edytował(a) ten post dnia 26.01.10 o godzinie 21:46

Temat: Żarówki 100W wycofane

Adam B.:

Maciej N.:
P.S. Też oczekuję z utęsknieniem na wyliczenie 3kW=1kW.

Nie będę się znęcał i nie powiem jak ty "wyguglaj sobie" :)

http://www.iop.org/activity/policy/Publications/file_3...
(uwaga Intitute Of Physics to instytucja ekooszołomów i ekoterrorystów!)

>
Strona 1 Twojego linka: "generating efficiency for electricity of
up to 45%" oraz "Transmission and distribution networks
About 7% of the power supplied to the UK grid is lost
before delivery, mostly (80%) from the lower voltage
distribution systems."

abstrahujac od tego, ze daleko mi jakos od tego 3-1, to polecam zapoznanie sie raczej z polskimi instalacjami, np. nowym blokiem w Lagiszy o sprawnosci 46%.

I tu:
http://www.bre.co.uk/filelibrary/SAP/2009/STP09-CO201_...

Piszą że jak poprosisz to Ci przyślą info.

A nie, dziekuje, wystarczy mi to, co podaja w Twoim linku, czyli wyliczenie wspolczynnika: electricity used to generate heat or heat and power. Nie dyskutuje z podanym przez Szacownych naukowcow faktem, iz pomysl turbiny generatora napedzanego silnikiem elektrycznym inspirujacy jest.

Najlepiej od razu poparte wyliczeniami emisji palnika kuchennego,przy założeniu NOWOCZESNEJ kuchni Ariston,
jakie było zużycie energii wtórnej, pierwotnej i urojonej, przedstawić w kajecie do wglądu.

Jestem zdziwiony że pojęcie "energia pierwotna" na grupie Energetyka, wywołuje taką konsternację, jakbym pisał o objawieniu fatimskim ;))

Naprawde nigdy wcześniej się z nim nie spotkałeś?

Dla zaawansowanych: policzyć rzeczywista sprawność energetycznaukładu: palnik gazowy o mocy 1.6kW w zestawieniu z czajnikiem aluminiowym i 1.5litra wody, przyjmując do obliczeń ogólnie dostępne wartości odnośnie ciepła właściwego wody.

Ale nie o sprawności było ale o szkodliwości dla środowiska.

Dokladnie na to sie to przeklada: w skali europejskiej, niestety szkodliwosc dla srodowiska wymiany czajniczkow elektrycznych na gazowe przeklada sie na koniecznosc zagotowania tej samej ilosci wody za pomoca mniej sprawnego ukladu, ktory w ujeciu jednostkowym, gotujac 1m3 wody, wyemituje wiecej szkodliwych(?) substancji.
Trudne do zrozumienia? Ano wlasnie. Typowe, pomijasz to, co niewygodne, by promowac swoje fanatyczne idee.

Twój błąd polegał na tym że porównując spalanie gazu do energii elektrycznej załozyłeś że w gniazdku jest energia pierwotna. A nie jest.

>
Twoj blad polegal na tym, ze zakladasz, ze w palniku masz energie pierwotna, bo kuchenka stoi na zlozu ropy i gazu w Arabii Saudyjskiej, pomijajac:
- wydobycie przez zatlaczanie gazu inertnego pod cisnieniem;
- oczyszczanie gazu i jego frakcjonowanie i rafinacje;
- uplynnianie gazu przez kompresje;
- pompowanie LNG na tankowiec;
- transport morski;
- przepompowanie do terminalowego zbiornika;
- dekompresje do zbiornika dystrybucyjnego;
- transport siecia krajowa do odbiorcow.

Zobacz sobie tabelkę tutaj, elektryczność to emisje (przynajmniej) dwa razy większe w uk, w Polsce gorzej:

http://www.nottenergy.com/energy-costs-comparison3

To wbrew pozorom jest ważne bo brak zrozumienia tej prostej zasady może utrudnić zrozumienie dlaczego żarówki energooszczędne (nawet ze śladową ilością rtęci) są lepsze dla środowiska niż grzałki. Tłumaczy to jednak powszechny sceptycyzm solidnie ugruntowany w niewiedzy.Adam B. edytował(a) ten post dnia 26.01.10 o godzinie 21:46

Co do tabelki: fajna jest :) Szkoda tylko, ze nie uzglednia rzeczywistego czasu gotowania, i zwiazanej z tym rzeczywistej emisji. Przyjmujac ta metodologie, mozna przyjac przez porownanie, ze przemiana energii cieplnej w elektryczna tez moze byc pominietym czynnikiem (tak jak sprawnosc gotowania na gazie), wiec wytwarzanie energii elektrycznej mamy ze sprawnoscia kotla, powyzej 94%. :)
Innymi slowy, kolejny przykald manipulowania danymi z pominieciem najistotniejszego czynnika.

Ale, zamiast tabeli firmy, ktora glosi (link about us) ze chce wypromowac metode ogrzewania wody dla potrzeb domowych w Nottingham za pomoca kolektorow slonecznych (Nottingham jak i cale East Midlands znane jest przeciez z tego, ze ma 380dni w roku slonecznych, jak sie zinterpoluje dane IPCC metoda z Uniwersytetu Wschodniej Anglii, co najmniej od 20 lat, tylko ze chmury zaslaniaja :D:D:D ), wolalem zapoznac sie z ich raportem finansowym np. za 2004 rok. i z duzym zainteresowaniem poczytalem, skad biora kase i za co im rzad i prywatni sponsorzy placa:
2004:
PRZYCHODY:
granty rzadowe i publiczne: 94.250
granty instytucji prywatnych: 131.256
przychody inwestycyjne: 1.390
TOTAL: 226.896

WYDATKI:
Administracyjne(wyplaty i szkolenia): 116.039
Koszty wynajmu lokali: 17.910
Inne administracyjne(telefon, fax, kawa):44.052
Oplaty za konsultacje: 44.634
TOTAL: 222.635

I tyle kasy idzie na to, by panowie sie zebrali i zafundowali sobie firemke? A gdzie JAKIEKOLWIEK badania pilotowe? Wyjazdy? Zakup, kurcze, ksiazek czy publikacji, zeby sie douczyc?
No tak, po tym, jak sie bawia, zostaje im na to 4000 funtow rocznie, w sam raz na to, by tabelke wysmazyc :)

Temat: Żarówki 100W wycofane

Maciej N.:
abstrahujac od tego, ze daleko mi jakos od tego 3-1, to polecam zapoznanie sie raczej z polskimi instalacjami, np. nowym blokiem w Lagiszy o sprawnosci 46%.

Nadal EP będzie większy od 2 :)

Naprawde nigdy wcześniej się z nim nie spotkałeś?

Zadałem niewygodne pytanie że na nie nie odpowiedziałeś? :))

Twój błąd polegał na tym że porównując spalanie gazu do energii elektrycznej załozyłeś że w gniazdku jest energia pierwotna. A nie jest.

>
Twoj blad polegal na tym, ze zakladasz, ze w palniku masz energie pierwotna, bo kuchenka stoi na zlozu ropy i gazu w Arabii Saudyjskiej, pomijajac:

Oh, to teraz do Polski sprowadzamy nagle gaz z Arabii żeby Ci pasowało do argumentacji? :)))

Gaz to EP=1,1 jak ci to nie pasuje no to trudno, kłócić się nie będę.

skad biora kase i za co im rzad i prywatni sponsorzy placa:
2004:

Nowszych nie było? :)

Temat: Żarówki 100W wycofane

Adam B.:
Oh, to teraz do Polski sprowadzamy nagle gaz z Arabii żeby Ci pasowało do argumentacji? :)))

Są plany by sprowadzać, wiele krajów europejskich tak robi. Trzeba ten gaz wydobyć w jakimś Katarze, przesłać do punktu sprężania, sprężyć (to musi być energochłonne), przesłać statkiem kilka tysięcy kilometrów, rozprężyć i puścić w sieć. I nikogo nie obchodzi, że EP jest wyższa niż w przypadku gazu norweskiego, bo w cenie tego nie widać.

Temat: Żarówki 100W wycofane

Adam B.:

Maciej N.:
abstrahujac od tego, ze daleko mi jakos od tego 3-1, to polecam zapoznanie sie raczej z polskimi instalacjami, np. nowym blokiem w Lagiszy o sprawnosci 46%.

Nadal EP będzie większy od 2 :)

Poproszę o obliczenia, dokładnie takie same, jakich wymagasz od innych. Z bólem serca zburzę twą błogość: to że ty coś twierdzisz, niestety nie znaczy, że masz rację, gdyż manipulujesz nawet cytatami z głupiej Wiki. Konkretne, samodzielnie wykonane, sprawdzalne obliczenia poproszę :)

Naprawde nigdy wcześniej się z nim nie spotkałeś?

Zadałem niewygodne pytanie że na nie nie odpowiedziałeś? :))

>

Już ci odpowiadam: spotkałem i spotykam się na codzień. Lepiej?

Twój błąd polegał na tym że porównując spalanie gazu do energii elektrycznej załozyłeś że w gniazdku jest energia pierwotna. A nie jest.

>
Twoj blad polegal na tym, ze zakladasz, ze w palniku masz energie pierwotna, bo kuchenka stoi na zlozu ropy i gazu w Arabii Saudyjskiej, pomijajac:

Oh, to teraz do Polski sprowadzamy nagle gaz z Arabii żeby Ci pasowało do argumentacji? :)))

Temat wątku: żarówki 100W wycofane. Rozmawiamy o czajnikach. Ich ewentualne wycofanie nie nastąpi w wyniku aktu woli pana Tuska czy Kaczyńskiwego, ale EU. Tak, do Europy sprowadzamy w cholerę gazu z Emiratów, gdyż dostawy rosyjskie są niepewne. Dla ułatwienia: Polska również to planuje, po to buduje terminal.

Gaz to EP=1,1 jak ci to nie pasuje no to trudno, kłócić się nie będę.

skad biora kase i za co im rzad i prywatni sponsorzy placa:
2004:

Nowszych nie było? :)

Przecież to TY poleciłeś ich jako wiarygodne źróło informacji. Nie sprawdziłęś ich i nie wiesz, że pytasz? Czy też moze sprawdziłeś, ale już nie pamiętasz? Hmmm... ponownie: zaraz po tym,jakpowtórnie sprawdzisz, leć po cośna sklerozę :)

Temat: Żarówki 100W wycofane

Maciej N.:
Poproszę o obliczenia,

Każdy kraj sobie to sam wylicza, nie chce mi się szukać szczegółów teraz. Mam taką zasadę że nie angażuję więcej energii w temat od adwersarza, wybacz ale gdy w Twoich wypowiedziach 90% to obelgi, a 10% merytoryka większe zaangażowanie z mojej strony byłoby masochizmem :)

W tym linku co Ci podalem bylo napisane że jak poprosisz to ci wytlumaczą. Jak Ci zależy to się zatroszcz sam.

dokładnie takie same, jakich wymagasz od innych.

Gdzie wymagam?

Zadałem niewygodne pytanie że na nie nie odpowiedziałeś? :))

>

Już ci odpowiadam: spotkałem i spotykam się na codzień. Lepiej?

No to po co mnie pytasz jak to sie wylicza, jakby to był jakiś sekretny współczynnik którym rządy sterują otumanioną populacją.

Poprostu taka jest jego wartość, jak komuś to nie pasuje to niech sprawdza sprawdza.

Temat: Żarówki 100W wycofane

Adam B.:

Maciej N.:
Poproszę o obliczenia,

Każdy kraj sobie to sam wylicza, nie chce mi się szukać szczegółów teraz. Mam taką zasadę że nie angażuję więcej energii w temat od adwersarza, wybacz ale gdy w Twoich wypowiedziach 90% to obelgi, a 10% merytoryka większe zaangażowanie z mojej strony byłoby masochizmem :)

W tym linku co Ci podalem bylo napisane że jak poprosisz to ci wytlumaczą. Jak Ci zależy to się zatroszcz sam.

>
O, właśnie. Doskonała odpowiedź kogoś, kto nie umie :) pozwolę sobie z niej skorzystać w każdym momencie, kiedy domagać się będziesz artykułów, linków itp.,co robisz nagminnie.

dokładnie takie same, jakich wymagasz od innych.

Gdzie wymagam?

Zadałem niewygodne pytanie że na nie nie odpowiedziałeś? :))

>

Już ci odpowiadam: spotkałem i spotykam się na codzień. Lepiej?

No to po co mnie pytasz jak to sie wylicza, jakby to był jakiś sekretny współczynnik którym rządy sterują otumanioną populacją.

Użyję Twojego argumentu: nie potrafisz wyliczyć, skoro to takie niewygodne pytanie, bo nie masz pojęcia o czym piszesz, to nie wypisuj bzdur w rodzaju 1kW=3kW, dobrze? A jeśli potrafisz i wiesz o czym piszesz, to wylicz.
Nie bierz przykładu z Ala Gore, bo to polityk :)

Poprostu taka jest jego wartość, jak komuś to nie pasuje to niech sprawdza sprawdza.

A jeżeli Tobie nie pasuje informacja, że globalne ocieplenie to bzdura, to sprawdzaj, sprawdzaj, sprawdzaj... może: na początek termometrem okiennym.

Temat: Żarówki 100W wycofane

Maciej N.:

Nie rozumiem o co ten cały "fuzz" :)

Ja nie mam najmniejszego problemu by powiedzieć że czegoś nie wiem, nie umiem, nie rozumiem.

Ani ty ani ja nie wiemy jak współczynnik energii pierwotnej dokładnie jest wyliczany. Ty nie wiesz, bo wszak pytasz o to, ja nie wiem bo mnie to nigdy nie interesowało tak szczegółowo.

Piotr wcześniej zwrócił uwage że stare bloki mają sprawność 33%, to już dawałoby współczynnik 3, ale moim zdaniem to jeszcze nie wszystko, bo gdzie transmisja i wydobycie? Więc podejrzewam że to trochę więcej niż sama sprawność. Konkretnie jak to jest liczone? Nie mam pojęcia. Gdyby od tego zależało coś ważnego to pewnie bym sobie znalazł.

No i o co ten cały lament ? :)

Jak chcesz sprawdzić że czegos nie wiem, to poprostu zapytaj, ja odpowiem. :)

Temat: Żarówki 100W wycofane

Jak to NIE wiesz, jeśli parę postów wyżej stanowczo twierdzisz ze wiesz i podajesz konkretne cyfry?

Poza tym, dziękuję uprzejmie ze odpowiedziałeś na moje niezadane (jeszcze) pytanie:
po kiego grzyba KAZAĆ ludziom gotować na gazie wodę na herbatę, kiedy elektryczne urządzenia są i szybsze, i wydajniejsze (przykład: http://www.currys.co.uk/martprd/product/seo/Household+... - gotujesz TYLKO tyle wody, ile potrzeba), zamiast modernizować/budować nowe bloki o parametrach nadkrytycznych i o większej sprawności?

Kto niby broni firmom energetycznym modernizować energetykę oraz pobierać takie opłaty, by ta modernizacja się zwróciła?

Ano, jak to kto: zwolennicy Globcia. Planowana MODERNIZACJA elektrowni Prunerov II w Czechach spowodowała wystosowanie protestu przez rząd Mikronezji, który to rząd dostał był uprzejmie manii prześladowczej, ze zmodernizowany blok o tej samej mocy netto, jednak o wyższej sprawności spowoduje potop w ich kraiku, w związku z czym oni są przeciw i chcą od rządu Czech działki na budowę arki.

JA na miejscu rządu Czech przyjąłbym stanowisko: ok, chłopcy, jesteście przeciw retrofitowi, no problem, nie robimy. Przedłużamy czas pracy istniejącej elektrowni o kolejne 40 lat, skoro wam tak zależy.

Mówię i powtarzam: mniej oszołomstwa, więcej swobody dla ludzi, a każdy sobie sam policzy, co dla niego i lepsze, i tańsze: czy czajniczek gazowy, czy elektryczny.

Temat: Żarówki 100W wycofane

Maciej N.:
Jak to NIE wiesz, jeśli parę postów wyżej stanowczo twierdzisz ze wiesz [...]

A gdzie konkretnie? Bo sobie nie przypominam żebym pisał że wiem jak się liczy dokładnie współczynnik EP.

Temat: Żarówki 100W wycofane

Nie podales, jak sie liczy, podales DOKLADNIE, ile wynosi, dlatego poprosilem o obliczenia.

Temat: Żarówki 100W wycofane

Witam , jakiś czas temu obiło mi się o uszy że jakiś producent żarówek ominął zakaz sprzedaży 100W żarówek i wypuścił na rynek żarówkę 99W :-)

Temat: Żarówki 100W wycofane

Mała reaktywacja?

Nie to, żebym się czepiał, ale zamiącha się zrobiła, i się zamieść pod dywan nie da...
Szacowana emisja dwutlenku wegla przez stosunkowo malusi Ejejeje jest określana na 150-300 tysięcy ton dziennie. Co stawia ten maluni wulkan na 47 miejscu emiterów na świecie (jeśli powiedzieć, że Ejek to państwo). Tekst za AFP: "Assuming the composition of gas to be the same as in an earlier eruption on an adjacent volcano, "the CO2 flux of Eyjafjoell would be 150,000 tonnes per day," Colin Macpherson, an Earth scientist at Britain's University of Durham, said in an email.
Patrick Allard of the Paris Institute for Global Physics (IPGP) gave what he described as a "top-range" estimate of 300,000 tonnes per day."

Innymi słowy: od czasu erupcji Ejek wyemitował więcej CO2 niż wszystkie samochody świata, gdyby jeździły 84lata. Jak widać, podatki środowiskowe w cenie paliwa maja wielki sens tak samo, jak kupowanie 3x droższego, mniej emitującego samochodu...

Temat: Żarówki 100W wycofane

Maciej N.:
Mała reaktywacja?

Nie to, żebym się czepiał, ale zamiącha się zrobiła, i się zamieść pod dywan nie da...
Szacowana emisja dwutlenku wegla przez stosunkowo malusi Ejejeje jest określana na 150-300 tysięcy ton dziennie. Co stawia ten maluni wulkan na 47 miejscu emiterów na świecie (jeśli powiedzieć, że Ejek to państwo). Tekst za AFP: "Assuming the composition of gas to be the same as in an earlier eruption on an adjacent volcano, "the CO2 flux of Eyjafjoell would be 150,000 tonnes per day," Colin Macpherson, an Earth scientist at Britain's University of Durham, said in an email.
Patrick Allard of the Paris Institute for Global Physics (IPGP) gave what he described as a "top-range" estimate of 300,000 tonnes per day."

Innymi słowy: od czasu erupcji Ejek wyemitował więcej CO2 niż wszystkie samochody świata, gdyby jeździły 84lata. Jak widać, podatki środowiskowe w cenie paliwa maja wielki sens tak samo, jak kupowanie 3x droższego, mniej emitującego samochodu...

Myślę, że już nikt o zdrowych zmysłach nie wierzy w bajki o ekologiczności.
To całe wariactwo z podatkami, uprawnieniami do emisji ma jednak jakąś "pozytywną" cechę. Mianowicie zmusza do innowacji technologicznej.

Tak wiem, że to jest totalnie na opak i wywrócone do góry nogami, bo upraszczając ja siebie samego też mógł bym podobnie motywować do zarabiania większej ilości pieniędzy poprzez wyrzucanie części tego co już zarobiłem :)

Temat: Żarówki 100W wycofane

Maciej N.:
Tekst za AFP: "Assuming the composition of gas to be the same as in an earlier eruption on an adjacent volcano, "the CO2 flux of Eyjafjoell would be 150,000 tonnes per day," Colin Macpherson, an Earth scientist at Britain's University of Durham, said in an email.
Patrick Allard of the Paris Institute for Global Physics (IPGP) gave what he described as a "top-range" estimate of 300,000 tonnes per day."

Eeetam, stanowisko nie uzgodnione z ICCCP, czy jak to tam było, więc nieważne.
---
pozdr.czes;-)

Temat: Żarówki 100W wycofane

Maciej N.:
Mała reaktywacja?

Nie to, żebym się czepiał, ale zamiącha się zrobiła, i się zamieść pod dywan nie da...
Szacowana emisja dwutlenku wegla przez stosunkowo malusi Ejejeje jest określana na 150-300 tysięcy ton dziennie. Co stawia ten maluni wulkan na 47 miejscu emiterów na świecie (jeśli powiedzieć, że Ejek to państwo). Tekst za AFP: "Assuming the composition of gas to be the same as in an earlier eruption on an adjacent volcano, "the CO2 flux of Eyjafjoell would be 150,000 tonnes per day," Colin Macpherson, an Earth scientist at Britain's University of Durham, said in an email.
Patrick Allard of the Paris Institute for Global Physics (IPGP) gave what he described as a "top-range" estimate of 300,000 tonnes per day."

Innymi słowy: od czasu erupcji Ejek wyemitował więcej CO2 niż wszystkie samochody świata, gdyby jeździły 84lata. Jak widać, podatki środowiskowe w cenie paliwa maja wielki sens tak samo, jak kupowanie 3x droższego, mniej emitującego samochodu...

Widzę, że zapał do pisania bzdrur nie zmalał z czasem ;) Wszystkie samochody przez 84 lata? Dobre sobie, tę cyfrę to z kosmosu wziąłeś chyba :)

Sam przemysł lotniczy Europy emituje 300 tys. ton DZIENNIE, znów pomyliłeś się o kilka zer, jak wtedy gdy pisałeś że wulkany emitują więcej niż ludzie.

Wulkan efektywnie zmniejszał globalne emisje CO2 w momentach największej aktywności, dlatego że uziemił samoloty.

Obrazek:
http://www.informationisbeautiful.net/2010/planes-or-v...

Gdyby wulkan "pracował" (na maksa) przez 100 dni, wyemitowałby 100 x 300 000 = 30 000 000 ton CO2. 84 lata pracy wszystkich samochodów to wartość o kilka rzędów większa.

Ludzie, zanim zaczniecie komentować takie bzdury i potakiwać, sprawdźcie czy to co komentujecie wogóle trzyma się tzw. kupy.Adam B. edytował(a) ten post dnia 25.05.10 o godzinie 10:10