GoldenLine
Zaloguj się
Stanisław K.

Stanisław K. Technical Director,
R&D and Innovation
Technologies

Temat: Żarówki 100W wycofane

Maciej N.:
"For a disaster to be entered into the database at least one of the following criteria must be fulfilled:

10 or more people reported killed
100 people reported affected
Declaration of a state of emergency
Call for international assistance
czyli na dobra sprawe klasyfikacja nie uwzglednia intensywnosci zjawisk klimatycznych (predkosc wiatru, ilosc opadow, czas trwania, wielkosc obszaru nawiedzonego zjawiskiem...).

jest wiec mozliwa sytuacja, ze szkwal jakich wiele, ktory przewroci np. lodz z nieumiejacymi plywac uchodzcami, zwiekszy statystyki zas wyrywajace drzewa z korzeniami tornado, ktore przetoczy sie nad terenem niezamieszkanym, przejdzie niezauwazone.

biorac pod uwage wzrost ilosci obszarow zamieszkanych i gestosci zaludnienia, przy takim podejsciu do klasyfikacji mozna co najwyzej formulowac wnioski o zwiekszeniu ilosci odnotowanych katastrof klimatycznych.Stanisław Kowalik edytował(a) ten post dnia 19.12.09 o godzinie 20:34
Link do wypowiedziLink
Juliusz Grzegorz Sumorok

Juliusz Grzegorz Sumorok Właściciel, P.P.H.U.
Biolinija

Temat: Żarówki 100W wycofane

Czeslaw Mrall:
Czyli ile to będzie CO2 w atmosferze?
---
pozdr.czes;-)

Jeśli Pan to potrafi policzyć naprawdę to sadze, ze dostanie Pan Nobla za metodę kalkulowania zjawisk nieliniowych.
Link do wypowiedziLink
Maciej N.

Maciej N. specjalista

Temat: Żarówki 100W wycofane

Stanisław Kowalik:

biorac pod uwage wzrost ilosci obszarow zamieszkanych i gestosci zaludnienia, przy takim podejsciu do klasyfikacji mozna co najwyzej formulowac wnioski o zwiekszeniu ilosci odnotowanych katastrof klimatycznych.

Dokladnie, dlatego moim skromnym zdaniem dane te są co najmniej troszkę tendencyjne, i opracowane tylko po to by udowodnić że krowa umie latać.
Link do wypowiedziLink
Maciej N.

Maciej N. specjalista

Temat: Żarówki 100W wycofane

Czeslaw Mrall:
Porozumienie przewiduje działania prowadzące do tego, aby średnia temperatura na Ziemi nie wzrosła do roku 2050 bardziej, niż o 2 stopnie w porównaniu z epoką przedinsdustrialną.'
---
pozdr.czes;-)

Emm... zależy co przyjąć za epokę przedindustrialną ;)
Ja osobiście proponuje przyjąć okres 900-600lat p.n.e., bo na pewno wtedy przemysłu nie było.
Opierając się na "The Ice Chronicles", kiedy na zdjęciu satelitarnym Antarktydy w obszarze Lodowca Szelfowego Rossa zobaczę dwie wyspy, to powiem, że jesteśmy w punkcie wyjścia ;)
Link do wypowiedziLink
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Żarówki 100W wycofane

Juliusz Grzegorz Sumorok:
Czeslaw Mrall:
Czyli ile to będzie CO2 w atmosferze?
---
pozdr.czes;-)

Jeśli Pan to potrafi policzyć naprawdę to sadze, ze dostanie Pan Nobla za metodę kalkulowania zjawisk nieliniowych.

:)

Chciałbym zwrócić uwage na to żę ta nagroda już została przyznana w 2007 roku dla IPCC własnie za osiągnięcia o których Pan mówi.

Co do CO2 to mniej więcej 1000 Gt CO2.

Tu jest wszystko opisane:
http://www.sciencedaily.com/releases/2009/05/090502092...
Link do wypowiedziLink
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Żarówki 100W wycofane

Stanisław Kowalik:
czyli na dobra sprawe klasyfikacja nie uwzglednia intensywnosci zjawisk klimatycznych (predkosc wiatru, ilosc opadow, czas trwania, wielkosc obszaru nawiedzonego zjawiskiem...).

Tak, masz rację. Ale wszyscy się tego dowiedzieliśmy dopiero po przyjżeniu się konretnym szczegółom. W artykule z onetu nie było o tym wzmianki, bo po co. Liczy się nius a nie szczegóły i fakty.

Fakt o którym mówisz, nie przeszkodził autorowi tekstu z onetu zmylić Pana Julisza, a potem nas wszystkich, by rozpatrywać ten raport w związku z ociepleniem klimatu i IPCC, co moim zdaniem jest manipulacją bo jak sam mowisz to ten raport nie uzwględnia wogole intensywności zjawisk. Jest czystym przypadkiem że ten raport pojawia się teraz (zawsze się w grudniu pojawia o ile wiem) przed Kopenhagą, ale autor tekstu powiązał te fakty by zrobić "nius". No i dostał parę klików od nas wszystkich zbaranionych tym że o to ten raport ma jakiś związek z nieocieplaniem się klimatu.

A to jest zwykły raport o tym że coraz wiecej ludzi jest, i coraz wiecej katastrof bo gęściej mieszkają.

Właśnie daltego uważam debatowanie nad rewelacjami onetowymi za stratę czasu.
Link do wypowiedziLink
Stanisław K.

Stanisław K. Technical Director,
R&D and Innovation
Technologies

Temat: Żarówki 100W wycofane

Adam B.:
Właśnie daltego uważam debatowanie nad rewelacjami onetowymi za stratę czasu.
trudno sie z takim stwierdzeniem nie zgodzic. problem w tym, ze gro informacji jakie sie nam przekazuje ma wlasnie taka forme (bynajmniej nie dotyczy to tylko zagadnien klimatycznych).

sadze, ze nie popelnie wielkiego bledu jesli powiem, ze wiekszosc ludzi zadowala sie tylko "njusami" sprowadzajacymi zagadnienia do prostego modelu z jednym wejsciem i jednym wyjsciem, gdzie wszystko da sie wytlumaczyc zmiana jednego parametru. samodzielne szukanie informacji nie ma wielu zwolennikow.

spojrzmy na przyklad. toczy sie wielka, nierzadko burzliwa, debata o globalnym ociepleniu, w ktorej szermuje sie m.in. haslami o wzroscie sredniej globalnej temperatury tylko czy aby na pewno:

- dobrze rozumiemy co sie kryje pod pojeciem sredniej globalnej temperatury ? srednia arytmetyczna, geometryczna, wazona ? jak sa zbierane i obrabiane dane ?

- czy opisywanie tak skomplikowanego systemu jak klimat za pomoca sredniej temperatury ma w ogole sens ? jakich istotnych informacji dostarcza nam ten parametr ? to roznica temperatur wywoluje ruchy mas powietrza, jakich informacji o rozkladzie temperatury moze nam dostarczyc srednia ?

takie zdawkowe traktowanie temperatury widoczne jeste nie tylko w "njusach" ale takze w powazniejszych pracach. mam wrazenie, ze dyskusja o klimacie i jego zmianach zaszla bardzo daleko, tylko pominieto w niej wyjasnienie sobie podstawowych definicji.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Żarówki 100W wycofane

Gdy do tego dodamy taki kwiatek:
'Greenpeace apeluje. Chcesz powstrzymać zmiany klimatu? Podpisz się'
to mamy pełnię bzdur.
---
pozdr.czes;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Żarówki 100W wycofane

Adam B.:
Generalnie dzielą się na biologiczne, geologiczne i hydrometeo. Te trzecie zapewne interesują nas najbardziej (błękitna krzywa).


Obrazek


Interpretację tego wykresu pozostawiam czytelnikom.
(nowszych danych narazie nie znalazłem)Adam B. edytował(a) ten post dnia 17.12.09 o godzinie 22:17

1. Wszystkie trzy wykresy wskazują równoległy wzrost ODNOTOWANYCH katastrof, a więc można zakładać możliwość ich wzajemnego związku.

2. Jeśli istnieje między nimi związek, jest wiele możliwości jeśli chodzi o to, które oddziałują na które, np. które wynikają z których?

3. Jeśli ich wspólnym mianownikiem jest źródło wzrostu ich aktywności, to czy jest nim śladowy dodatek CO2 z gospodarki ludzkiej do śladowego udziału CO2 w atmosferze do niewielkiej jego roli (o ile w ogóle) w kształtowaniu klimatu planety? Np. geologiczna aktywność czy jest skutkiem tegoż?
Link do wypowiedziLink
Juliusz Grzegorz Sumorok

Juliusz Grzegorz Sumorok Właściciel, P.P.H.U.
Biolinija

Temat: Żarówki 100W wycofane

Adam B.:
Juliusz Grzegorz Sumorok:
Czeslaw Mrall:
Czyli ile to będzie CO2 w atmosferze?
---
pozdr.czes;-)

Jeśli Pan to potrafi policzyć naprawdę to sadze, ze dostanie Pan Nobla za metodę kalkulowania zjawisk nieliniowych.

:)

Chciałbym zwrócić uwage na to żę ta nagroda już została przyznana w 2007 roku dla IPCC własnie za osiągnięcia o których Pan mówi.

Co do CO2 to mniej więcej 1000 Gt CO2.

Tu jest wszystko opisane:
http://www.sciencedaily.com/releases/2009/05/090502092...


A zdaje Pan sobie sprawę jaka tam jest zastosowana metodologia? A co do Nagrody to Obama też ja dostał.
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej K.

Bartłomiej K. Rynki towarowe
energii, praw
majątkowych, węgla,
Operator...

Temat: Żarówki 100W wycofane

Łukasz Rembowski:
Od 1 września znikają ze sklepów tradycyjne żarówki o mocy 100W...

Kupiłem wczoraj w markecie tuzin setek :)
Coś słabo działa chyba to ograniczenie...
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Żarówki 100W wycofane

Bartłomiej K.:
Łukasz Rembowski:
Od 1 września znikają ze sklepów tradycyjne żarówki o mocy 100W...

Kupiłem wczoraj w markecie tuzin setek :)
Coś słabo działa chyba to ograniczenie...
Jak to słabo ?

W marketach żarówki setki znikają całymi tuzinami :-)
Link do wypowiedziLink
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Żarówki 100W wycofane

Juliusz Grzegorz Sumorok:
A zdaje Pan sobie sprawę jaka tam jest zastosowana metodologia?

Tak. Modelowanie. Nie ma jednak jednego modelu, ale bierze się kilka (takich które dobrze tłumaczą przeszłość i teraźniejszość) i wyciąga z nich średnią, metodami statystycznymi.


Obrazek


Dokładne omówienie jest tutaj:

http://www.ipcc.ch/publications_and_data/ar4/wg1/en/ch...

Niestety po angielsku ale można użyć Google Translate i dobrze sobie radzi.
Link do wypowiedziLink
Juliusz Grzegorz Sumorok

Juliusz Grzegorz Sumorok Właściciel, P.P.H.U.
Biolinija

Temat: Żarówki 100W wycofane

Adam B.:
Juliusz Grzegorz Sumorok:
A zdaje Pan sobie sprawę jaka tam jest zastosowana metodologia?

Tak. Modelowanie. Nie ma jednak jednego modelu, ale bierze się kilka (takich które dobrze tłumaczą przeszłość i teraźniejszość) i wyciąga z nich średnią, metodami statystycznymi.


Obrazek


Dokładne omówienie jest tutaj:

http://www.ipcc.ch/publications_and_data/ar4/wg1/en/ch...

Niestety po angielsku ale można użyć Google Translate i dobrze sobie radzi.


Dziękuje bardzo za rade z translatorem, natomiast to co Pan pisze o modelowaniu świadczy o tym, ze nie ma Pan pojęcia o pracy naukowej. No ale Pan jest akolitą nowej wiary a nie naukowcem.
Link do wypowiedziLink
Maciej W.

Maciej W. Manpower

Temat: Żarówki 100W wycofane

Juliusz Grzegorz Sumorok:

Dziękuje bardzo za rade z translatorem, natomiast to co Pan pisze o modelowaniu świadczy o tym, ze nie ma Pan pojęcia o pracy naukowej. No ale Pan jest akolitą nowej wiary a nie naukowcem.

To sie naukowic odezwal hehe :) przez duze eN ;)
Link do wypowiedziLink
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Żarówki 100W wycofane

Juliusz Grzegorz Sumorok:
Dziękuje bardzo za rade z translatorem, natomiast to co Pan pisze o modelowaniu świadczy o tym, ze nie ma Pan pojęcia o pracy naukowej. No ale Pan jest akolitą nowej wiary a nie naukowcem.

Widzę że nie ma szans na merytoryczną dyskusję, tylko adpersony.
Z mojej strony to EOT.
Link do wypowiedziLink
Maciej N.

Maciej N. specjalista

Temat: Żarówki 100W wycofane

Adam B.:
Z ciekawości sprawdziłem sobie ile tych katastrof i na jakim tle
było. Generalnie dzielą się na biologiczne, geologiczne i
hydrometeo. Te trzecie zapewne interesują nas najbardziej
(błękitna krzywa).
....
Interpretację tego wykresu pozostawiam czytelnikom.
(nowszych danych narazie nie znalazłem)
....
A to jest zwykły raport o tym że coraz wiecej ludzi jest, i coraz wiecej katastrof bo gęściej mieszkają.
....

Trudno sie z tym nie zgodzic... :)
Link do wypowiedziLink
Juliusz Grzegorz Sumorok

Juliusz Grzegorz Sumorok Właściciel, P.P.H.U.
Biolinija

Temat: Żarówki 100W wycofane

Niedawno przeczytałem w necie artykuł autorstwa Adama Wajraka na temat spraw związanych z globalnym ociepleniem klimatu [„Zaufajmy nauce, a nie klimatycznym znachorom” Adam Wajrak 2009-11-19].
całość polemiki w http://sumorok.pl
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Żarówki 100W wycofane

Dobre!
Dostali za darmo 180 mln energooszczędnych żarówek

W 2008 roku brytyjski rząd zobowiązał duże koncerny energetyczne do inwestycji na rzecz bardziej wydajnych źródeł energii i zmniejszenia emisji dwutlenku węgla. Firmy mogły same wybrać, jakie proekologiczne działania podejmą. Ze swoich zobowiązań musiały się wywiązać do wczoraj, w przeciwnym razie groziły im wysokie kary. Npower w ostatniej chwili postanowiła rozesłać energooszczędne żarówki nie zważając na to, czy otrzymujące je osoby w ogóle je potrzebują. Zdaniem ekspertów bardziej wydajną inwestycją byłby na przykład wydatek na izolację domów. Dostarczając żarówki firma uniknęła kary w wysokości 40 milionów funtów lub 10 procent swoich obrotów.

Npower to nie jedyna korporacja, która wpadła na taki pomysł. W sumie w ciągu ostatnich 18 miesięcy Brytyjczycy otrzymali 180 milionów energooszczędnych żarówek. Fundacja Oszczędzania Energii obliczyła, że w przeciętnym gospodarstwie domowym jest teraz sześć nieużywanych urządzeń tego typu.
http://biznes.onet.pl/dostali-za-darmo-180-mln-energoo...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Żarówki 100W wycofane

Rtęć i więcej CO2 z utylizacji świetlówek zamiast CO2? Wybieram CO2.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj