GoldenLine
Zaloguj się
Marcin Bortkiewicz

Marcin Bortkiewicz Kierownik biura
zakupów i logistyki,
Integer S.A.

Temat: swiadectwa energetyczne

W świadectwie energetycznym wskaźnik EP to wskaźnik zapotrzebowania na nieodnawialną energię.
I tak dla ropy przelicznik jest 1,1 a dla energii elektrycznej jest
równy 3. I teraz pytanie.
Dlaczego budujemy samochody zasilane z gniazdka, jeśli zgodnie ze świadectwami energetycznymi lepiej jest spalać ropę w domu niż używać "czystą" energię elektryczną?
pozdrawiam
Marcin Bortkiewicz
Link do wypowiedziLink
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: swiadectwa energetyczne

Marcin Bortkiewicz:
Dlaczego budujemy samochody zasilane z gniazdka, jeśli zgodnie ze świadectwami energetycznymi lepiej jest spalać ropę w domu niż używać "czystą" energię elektryczną?
pozdrawiam

Wskaźnik dla ropy raczej nigdy nie ulegnie zmianie, a wskaźnik dla energii zależy od tego jak się ją produkuje?
Link do wypowiedziLink
Marcin Bortkiewicz

Marcin Bortkiewicz Kierownik biura
zakupów i logistyki,
Integer S.A.

Temat: swiadectwa energetyczne

przelicznik dla węgla to 1,1
Link do wypowiedziLink
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: swiadectwa energetyczne

Marcin Bortkiewicz:
przelicznik dla węgla to 1,1

Na przykład: dostarczenie 1 m3 gazu wymaga zużycia dodatkowo równoważnej energii pochodzącej z 0,1 m3 gazu na jego wydobycie i przesłanie do budynku. Znacznie wyższe zużycie energii pierwotnej będzie w przypadku korzystania z energii elektrycznej.

Do jej wytworzenia i przesłania trzeba zużyć 3 razy więcej energii pierwotnej pochodzącej w Polsce głównie z węgla. Tak więc dostarczenie 1 kWh energii elektrycznej do gniazdka wymaga zużycia 3 kWh energii nieodnawialnej.



http://www.budujemydom.pl/component/option,com_content...
Link do wypowiedziLink
Marcin Bortkiewicz

Marcin Bortkiewicz Kierownik biura
zakupów i logistyki,
Integer S.A.

Temat: swiadectwa energetyczne

W takim razie wracamy do pierwszego pytania, dlaczego chcemy produkować samochody na prąd.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: swiadectwa energetyczne

Marcin Bortkiewicz:
dlaczego chcemy produkować samochody na prąd
Uważam, że jest to DOSKONAŁE pytanie i aż szkoda, że tytuł wątku jest tak mylący (prawdopodobnie stąd niska aktywność). Wprowadzanie (promowanie) jednocześnie dwóch przeciwstawnych sobie kierunków działań (zastępowania w domach prądu gazem lub olejem, a w samochodach odwrotnie) świadczy niewątpliwie tylko o jednym : ktoś tu chce zarobić pieniądze. Nowe badania, instytuty, granty, nowe patenty i kierunki produkcji itp. Jak widać, jakiekolwiek uzasadnianie takich działań : zmiany klimatu, bezpieczeństwo, łatwość dystrybucji i inne schodzą całkowicie na dalszy plan.

Biorę poprawkę na to, że tak można, chyba zacznę rozmyślać nad projektem taniego i ogólnodostępnego urządzenia do masowego generowania dwutlenku węgla do atmosfery...
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: swiadectwa energetyczne

Adam B.:
dostarczenie 1 kWh energii elektrycznej do gniazdka wymaga
zużycia 3 kWh energii nieodnawialnej.

Takie stawianie sprawy przypomina tłumaczenie dyrektorowi ciepłowni w filmie "Alternatywy 4" (niedokładny cytat z pamięci): "przy wytwarzaniu tracimy 50%, na magistralach 50% i w sieci dystrybucji 50%..." i jego jedyną słuszną decyzję : "Razem 150% strat ! natychmiast wyłączyć"...Krzysztof W. edytował(a) ten post dnia 02.01.10 o godzinie 11:23
Link do wypowiedziLink
Piotr C.

Piotr C. spekulant

Temat: swiadectwa energetyczne

Marcin Bortkiewicz:
W takim razie wracamy do pierwszego pytania, dlaczego chcemy produkować samochody na prąd.

Bo nie smrodzą jak tysiące aut stojących w korku w godzinach szczytu. To jest jedyny powód.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: swiadectwa energetyczne

Piotr C.:
Marcin Bortkiewicz:
W takim razie wracamy do pierwszego pytania, dlaczego chcemy
produkować samochody na prąd.

Bo nie smrodzą jak tysiące aut stojących w korku w godzinach szczytu. To jest jedyny powód.
Jeśli jedyny, to dość słaby. Krowy też wytwarzają smród (i o zgrozo metan) - fakt, że nie stoją z nami w korkach. Tak czy inaczej chodzi o doznania estetyczne, a baniak na ropę na podwórku willi też może się komuś nie podobać.
Link do wypowiedziLink
Piotr C.

Piotr C. spekulant

Temat: swiadectwa energetyczne

Krzysztof W.:
Jeśli jedyny, to dość słaby. Krowy też wytwarzają smród (i o zgrozo metan) - fakt, że nie stoją z nami w korkach. Tak czy inaczej chodzi o doznania estetyczne, a baniak na ropę na podwórku willi też może się komuś nie podobać.

Nie zgodzę się, że to są tylko doznania estetyczne.
Link do wypowiedziLink
Marcin Bortkiewicz

Marcin Bortkiewicz Kierownik biura
zakupów i logistyki,
Integer S.A.

Temat: swiadectwa energetyczne

odpowiedź z ministerstwa infrastruktury

serdecznie dziękuję za nadesłaną sugestię. Być może będzie ona wskazówką dla profesjonalistów, którzy w związku z przygotowywaną zmianą dyrektywy w sprawie charakterystyki energetycznej budynków, będą uczestniczyć w przygotowaniu ewentualnych zmian w zakresie metodologii. Uprzejmie informuję, że metodologia sporządzania świadectw energetycznych stanowiąca załącznik do rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 6 listopada 2008 r. w sprawie metodologii obliczania charakterystyki energetycznej budynku i lokalu mieszkalnego lub części budynku stanowiącej samodzielną całość techniczno-użytkową oraz sposobu sporządzania i wzorów świadectw ich charakterystyki energetycznej (Dz. U. Nr 201, poz. 1240) służy m.in. ocenie charakterystyki energetycznej i dostarcza informacji, która może być porównywana z innymi ocenami sporządzonymi na jej podstawie. Zatem metodologia nie rozstrzyga dylematu czy "lepiej jest spalać ropę w domu niż używać "czystą" energię elektryczną?" tylko pozwala na porównanie między sobą charakterystyki energetycznej budynków. Natomiast wybór źródeł energii, którą zasilany będzie budynek jest problemem dużo bardziej złożonym.
Link do wypowiedziLink
Marcin Bortkiewicz

Marcin Bortkiewicz Kierownik biura
zakupów i logistyki,
Integer S.A.

Temat: swiadectwa energetyczne

Osobiście wolę sąsiada smrodzący samochód niż smród z tego co spala w kotłowni.

Bo nie smrodzą jak tysiące aut stojących w korku w godzinach szczytu. To jest jedyny powód.
Link do wypowiedziLink
Piotr C.

Piotr C. spekulant

Temat: swiadectwa energetyczne

Marcin Bortkiewicz:
Osobiście wolę sąsiada smrodzący samochód niż smród z tego co spala w kotłowni.

No i co z tego? Przecież ta jego kotłownia nie ładuje mu akumulatorów.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: swiadectwa energetyczne

Adam B.:
Do jej wytworzenia i przesłania trzeba zużyć 3 razy więcej energii pierwotnej pochodzącej w Polsce głównie z węgla. Tak więc dostarczenie 1 kWh energii elektrycznej do gniazdka wymaga zużycia 3 kWh energii nieodnawialnej.

A w przypadku energii słonecznej do wytworzenia i dostarczenia do domu zużywane jest 2 000 000 000 000 000 000 000 więcej energii pierwotnej pochodzącej z reakcji termojądrowych.
Ma to należyte odzwierciedlenie w świadectwie ?
Link do wypowiedziLink
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: swiadectwa energetyczne

Adam Bodurka:
A w przypadku energii słonecznej do wytworzenia i dostarczenia do domu zużywane jest 2 000 000 000 000 000 000 000 więcej energii pierwotnej pochodzącej z reakcji termojądrowych.
Ma to należyte odzwierciedlenie w świadectwie ?

A po co?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: swiadectwa energetyczne

Adam B.:
Adam Bodurka:
A w przypadku energii słonecznej do wytworzenia i dostarczenia do domu zużywane jest 2 000 000 000 000 000 000 000 więcej energii pierwotnej pochodzącej z reakcji termojądrowych.
Ma to należyte odzwierciedlenie w świadectwie ?

A po co?

np. po to samo, po co uwzględniane są takie głupoty dla gazu i prądu.Adam Bodurka edytował(a) ten post dnia 05.01.10 o godzinie 17:31
Link do wypowiedziLink
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: swiadectwa energetyczne

Krzysztof W.:
Adam B.:
dostarczenie 1 kWh energii elektrycznej do gniazdka wymaga
zużycia 3 kWh energii nieodnawialnej.

Takie stawianie sprawy przypomina tłumaczenie dyrektorowi ciepłowni w filmie "Alternatywy 4"

To jak inaczej tę sprawę postawić?
Link do wypowiedziLink
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: swiadectwa energetyczne

Adam Bodurka:
A po co?

np. po to samo, po co uwzględniane są takie głupoty dla gazu i prądu.

A dlaczego to są głupoty?
Link do wypowiedziLink
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: swiadectwa energetyczne

Marcin Bortkiewicz:
W takim razie wracamy do pierwszego pytania, dlaczego chcemy produkować samochody na prąd.

Powodów jest bardzi wiele, ale podam pierwsze dwa z brzegu:

M.in. dlatego, że szczególnie w krajach gdzie sporo jest energii atomowej, (ale u nas również), mamy nadmiar prądu w nocy, a mało w dzień. Np. w Belgii wszystkie autostrady są w nocy oświetlane tylko dlatego że trzeba było w jakiś sposób sensowny konsumować wytwarzaną w nocy energię. Gdyby zamiast tego 100 000 samochodów mogło ładować akumulatory, mielibyśmy 100 000 mniej generatorów spalin.

Inny powód jest taki, że z czasem coraz więcej energii będzie ze źródeł odnawialnych. Wtedy każdy sobie sam będzie mógł energię generować i konsumować w myśl zasady "local production-local consumption".

To nie jest kwestia na następne 5 lat, ale chodzi o kierunek zmian.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: swiadectwa energetyczne

Adam B.:
A dlaczego to są głupoty?

m.in. dlatego, co opisałem powyżej.

energię generować

ooo, ktoś wymyślił perpetum mobile I rodzaju!!!
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Forum Energetyczne, 10 grudnia




Wyślij zaproszenie do
Anuluj