GoldenLine
Zaloguj się
Michał S.

Michał S. Kierownik
Elektronicznego
Biura Obsługi
Klienta, ENERGA O...

Temat: Inteligentne Sieci Energetyczne

Adam B.:
Michał Stobiecki:
Dość kluczowa w takim modelu będzie mikrogeneracja.

Zdecydowanie, ale trzeba o tym wiedzieć, by przygotować się na te zmiany.
Myślenie centralne, planowanie centralne, to przeszłość z poprzedniego systemu. Rozproszone systemy są jedyną gwarancją stabilnego rozwoju.

Oczywiście, że potrzebne jest myślenie globalne i kompleksowe. Co więcej zapewniam (jakoś tak wyszło, że wiem z doświadczenia), że firmy energetyczne doskonale zdają sobie z tego sprawę i planują swoje działania w tym zakresie. Daleko nie trzeba sięgać, wystarczy zapoznać się z publikowanymi strategiami spółek energetycznych.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Inteligentne Sieci Energetyczne

Adam B.:
Panu się zdaje, że akcja 'superlicznik' coś zmieni w tej, jakże żałosnej, prognozie. Pańska wiara jest bezpodstawna.

Od lat trąbie o zmniejszaniu energochłonności przemysłu. Szacunki mówią o możliwości uzyskania ponad 20% oszczędności. Podobnie można gadać o odbudowie linii przesyłowych.

To jest właśnie przykład błędnego myślenia, opartego na paradygmatach sprzed 30 lat.
Rzeczywiście, 30 lat temu trąbiono o zmniejszaniu energochłonności przemysłu, jak to dziś się robi?
Zmieni i to bardzo wiele.
Jakoś nikt konkretnie nie potrafi tego wskazać, jeśli idzie o indywidualnych odbiorców blokowych.
Wiele innych krajów wchodzi w SG bez naszych polskich rychów i zdzichów.
Tam, gdzie przymusowo ludziom wciska się zbędne rzeczy, rychy i zdzichy zacierają ręce. To najprostszy i pewny biznes do wzięcia.
Wprowadzenie SG pozowli na rozproszoną produkcję i konsumpcję (local production - local consumption) co zdejmie z lini przesyłowych część obciążenia.
Do czasu, gdy nie powstaną rozproszone źródła enegii, nici ze zdjęcia. A polski rząd pcha się w kolejne supergigantyczne źródła; tym razem atomowe. Energetyka planuje budowę kolejnych elektrowni po około gigawat mocy.
http://energetyka.wnp.pl/rozbudowa-polskich-elektrowni...
To ma być rozproszenie?
Juz widzę rozproszone elektrownie wiatrowe z superlicznikami w mieszkaniach i stabilne dostawy prądu... LOL
---
pozdr.czes;-)
Link do wypowiedziLink
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Inteligentne Sieci Energetyczne

Czeslaw Mrall:
Wprowadzenie SG pozowli na rozproszoną produkcję i konsumpcję (local production - local consumption) co zdejmie z lini przesyłowych część obciążenia.
Do czasu, gdy nie powstaną rozproszone źródła enegii, nici ze zdjęcia.

No ale właśnie o to chodzi, że nie mogą powstawać na szeroką skalę z braku SG. Jajko czy kura.
Link do wypowiedziLink
Maciej W.

Maciej W. Manpower

Temat: Inteligentne Sieci Energetyczne

Adam B.:
Czeslaw Mrall:
Wprowadzenie SG pozowli na rozproszoną produkcję i konsumpcję (local production - local consumption) co zdejmie z lini przesyłowych część obciążenia.
Do czasu, gdy nie powstaną rozproszone źródła enegii, nici ze zdjęcia.

No ale właśnie o to chodzi, że nie mogą powstawać na szeroką skalę z braku SG. Jajko czy kura.

W jaki sposob SG ma niby pomoc w warunkach przylaczenia ??
Link do wypowiedziLink
Michał S.

Michał S. Kierownik
Elektronicznego
Biura Obsługi
Klienta, ENERGA O...

Temat: Inteligentne Sieci Energetyczne

Maciej M.:
Adam B.:
Czeslaw Mrall:
Wprowadzenie SG pozowli na rozproszoną produkcję i konsumpcję (local production - local consumption) co zdejmie z lini przesyłowych część obciążenia.
Do czasu, gdy nie powstaną rozproszone źródła enegii, nici ze zdjęcia.

No ale właśnie o to chodzi, że nie mogą powstawać na szeroką skalę z braku SG. Jajko czy kura.

W jaki sposob SG ma niby pomoc w warunkach przylaczenia ??

SG samo w sobie nie ma wpływu na warunki przyłączenia do sieci. Rodzaj licznika, sposób zarządzania siecią w gospodarstwie a jego możliwości przyłączenia to dwie różne bajki.
Nie wiem natomiast do czego pytanie się odnosi. Nie widzę nigdzie tezy, że SG miałoby usprawnić proces przyłączeniowy.
Link do wypowiedziLink
Maciej W.

Maciej W. Manpower

Temat: Inteligentne Sieci Energetyczne

Michał Stobiecki:

SG samo w sobie nie ma wpływu na warunki przyłączenia do sieci. Rodzaj licznika, sposób zarządzania siecią w gospodarstwie a jego możliwości przyłączenia to dwie różne bajki.
Nie wiem natomiast do czego pytanie się odnosi. Nie widzę nigdzie tezy, że SG miałoby usprawnić proces przyłączeniowy.

przepraszam skrot myslowy
w jaki sposob SG niby moze pomoc w rozwoju rozproszonych zrodel ee?
Link do wypowiedziLink
Michał S.

Michał S. Kierownik
Elektronicznego
Biura Obsługi
Klienta, ENERGA O...

Temat: Inteligentne Sieci Energetyczne

Maciej M.:

przepraszam skrot myslowy
w jaki sposob SG niby moze pomoc w rozwoju rozproszonych zrodel ee?

W samym rozwoju sieci źródeł rozproszonych zapewne będzie miało szczątkowy udział bądź żaden.

Wdrożeniowo te obszary nie są od siebie zależne. Mogę mieć turbinę i nie mieć SG i na odwrót.
Link do wypowiedziLink
Maciej W.

Maciej W. Manpower

Temat: Inteligentne Sieci Energetyczne

Michał Stobiecki:
Maciej M.:

przepraszam skrot myslowy
w jaki sposob SG niby moze pomoc w rozwoju rozproszonych zrodel ee?

W samym rozwoju sieci źródeł rozproszonych zapewne będzie miało szczątkowy udział bądź żaden.

Adam natomiast twierdzi co innego, wiec dopytuje :)
Wdrożeniowo te obszary nie są od siebie zależne. Mogę mieć turbinę i nie mieć SG i na odwrót.

Ok. A przy sprzedarzy energii na rynku bilansujacym ?? jak to sie zalatwia
Link do wypowiedziLink
Michał S.

Michał S. Kierownik
Elektronicznego
Biura Obsługi
Klienta, ENERGA O...

Temat: Inteligentne Sieci Energetyczne

Maciej M.:
Michał Stobiecki:
Maciej M.:

przepraszam skrot myslowy
w jaki sposob SG niby moze pomoc w rozwoju rozproszonych zrodel ee?

W samym rozwoju sieci źródeł rozproszonych zapewne będzie miało szczątkowy udział bądź żaden.

Adam natomiast twierdzi co innego, wiec dopytuje :)
Wdrożeniowo te obszary nie są od siebie zależne. Mogę mieć turbinę i nie mieć SG i na odwrót.

Ok. A przy sprzedarzy energii na rynku bilansujacym ?? jak to sie zalatwia

Nie wiem czy dobrze zinterpretowałem pytanie. Jeżeli mowa o odsprzedaży energii do sieci to temat u części sprzedawców jest już dostępny a u części w trakcie wdrażania.
Czy chodzi o to w jaki sposób jest bilansowana energia z mikro źródeł?
Link do wypowiedziLink
Maciej W.

Maciej W. Manpower

Temat: Inteligentne Sieci Energetyczne

Michał Stobiecki:
Nie wiem czy dobrze zinterpretowałem pytanie. Jeżeli mowa o odsprzedaży energii do sieci to temat u części sprzedawców jest już dostępny a u części w trakcie wdrażania.
Czy chodzi o to w jaki sposób jest bilansowana energia z mikro źródeł?

chodzi o to jak bilansowac szczyty energetyczne z mikrozrodeł

jest biogazownia - silnik kosztuje 5% inwestycji mozna kupic wiekszy i spalac caly biogaz w momencie najwiekszego zapotrezbowania na energie. 166% ceny na rynku bilansujacym ale problemy z automatyzacja procesu (prawne) za kazdym odpaleniem trzeba dzwonic i pytac o zgode operatora :/
na razie nic z tym nie zrobimy ale
jak to ugryźć od strony prawnej, umow, kontraktow na dostawe energii w wyznaczonym czasie po wyzszej cenie ?
Link do wypowiedziLink
Piotr C.

Piotr C. spekulant

Temat: Inteligentne Sieci Energetyczne

Maciej M.:
jest biogazownia - silnik kosztuje 5% inwestycji mozna kupic wiekszy i spalac caly biogaz w momencie najwiekszego zapotrezbowania na energie. 166% ceny na rynku bilansujacym ale problemy z automatyzacja procesu (prawne) za kazdym odpaleniem trzeba dzwonic i pytac o zgode operatora :/
na razie nic z tym nie zrobimy ale
jak to ugryźć od strony prawnej, umow, kontraktow na dostawe energii w wyznaczonym czasie po wyzszej cenie ?

O co chodzi z tym 166% ceny na rynku bilansującym?
Link do wypowiedziLink
Michał S.

Michał S. Kierownik
Elektronicznego
Biura Obsługi
Klienta, ENERGA O...

Temat: Inteligentne Sieci Energetyczne

Maciej M.:

chodzi o to jak bilansowac szczyty energetyczne z mikrozrodeł

jest biogazownia - silnik kosztuje 5% inwestycji mozna kupic wiekszy i spalac caly biogaz w momencie najwiekszego zapotrezbowania na energie. 166% ceny na rynku bilansujacym ale problemy z automatyzacja procesu (prawne) za kazdym odpaleniem trzeba dzwonic i pytac o zgode operatora :/
na razie nic z tym nie zrobimy ale
jak to ugryźć od strony prawnej, umow, kontraktow na dostawe energii w wyznaczonym czasie po wyzszej cenie ?

Myślę, że dziś w kwestii uruchamiania mikro źródeł panuje pewna samowolka wśród wytwórców.
Co do kwestii prawnych to przyznaję, że nie wiem ale postaram się rozeznać temat.
Link do wypowiedziLink
Michał S.

Michał S. Kierownik
Elektronicznego
Biura Obsługi
Klienta, ENERGA O...

Temat: Inteligentne Sieci Energetyczne

Maciej M.:

chodzi o to jak bilansowac szczyty energetyczne z mikrozrodeł

jest biogazownia - silnik kosztuje 5% inwestycji mozna kupic wiekszy i spalac caly biogaz w momencie najwiekszego zapotrezbowania na energie. 166% ceny na rynku bilansujacym ale problemy z automatyzacja procesu (prawne) za kazdym odpaleniem trzeba dzwonic i pytac o zgode operatora :/
na razie nic z tym nie zrobimy ale
jak to ugryźć od strony prawnej, umow, kontraktow na dostawe energii w wyznaczonym czasie po wyzszej cenie ?

Doprecyzowanie czy mówimy o odsprzedaży do OSD? Myślę, ze stawki są negocjowane indywidualnie w zależności od poziomu wytwarzania. To samo w zakresie tego czy stawka odsprzedaży jest płaska czy zmienna w dobie.
Link do wypowiedziLink
Maciej W.

Maciej W. Manpower

Temat: Inteligentne Sieci Energetyczne

Michał Stobiecki:

Doprecyzowanie czy mówimy o odsprzedaży do OSD? Myślę, ze stawki są negocjowane indywidualnie w zależności od poziomu wytwarzania. To samo w zakresie tego czy stawka odsprzedaży jest płaska czy zmienna w dobie.

Tak chodzi o OSD.
Indywidualne negocjacje
Dziekuje za odp. :)

ciekawe czy mozna wyhaczyc wiecej bilansujac np wiatraki :)
Link do wypowiedziLink
Maciej W.

Maciej W. Manpower

Temat: Inteligentne Sieci Energetyczne

Piotr C.:
Maciej M.:
jest biogazownia - silnik kosztuje 5% inwestycji mozna kupic wiekszy i spalac caly biogaz w momencie najwiekszego zapotrezbowania na energie. 166% ceny na rynku bilansujacym ale problemy z automatyzacja procesu (prawne) za kazdym odpaleniem trzeba dzwonic i pytac o zgode operatora :/
na razie nic z tym nie zrobimy ale
jak to ugryźć od strony prawnej, umow, kontraktow na dostawe energii w wyznaczonym czasie po wyzszej cenie ?

O co chodzi z tym 166% ceny na rynku bilansującym?

najczesciej spotykana propozycja ZE stalej ceny w godzinach szczytu (na rynku osiaga ona nawet i 300%). ale ZE bierze na siebie ryzyko.
liczba ta wynika z faktu ze w taryfie nocnej uzytkownik moze placic 60% ceny.
wiec w dziennej energia warta jest 100% albo 60% * 166,666% :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Inteligentne Sieci Energetyczne

Adam B.:
Tomasz G.:
Poza tym w przemyśle TPA zrobiło swoje. Każdy kto zmienia dostawcę wymienia liczniki i to na własny koszt.

Ale każdy kto zmienia sprzedawcę, dostaje nowy licznik z automatu, bo na podstawie jego odczytów potem są rozliczenia robione.


No nie do końca tak jest. W zależności od grupy taryfowej - dostawa liczników jest po stronie operatora lub odbiorcy. Z reguły wszyscy odbiorcy w grupach taryfowych B i wydaje mi się że C także, podłączeni do sieci dystrybucyjnej 15kV wymieniają licznik na swój koszt. Układ pomiarowy musi być wyposażony w urządzenie transmisji danych GSM.

Odczyt liczników należy do Operatora a nie do Sprzedawcy energii.
W związku z czym to Operator "eksploatuje" układ pomiarowy.

Oczywiście mamy wolny rynek i jeśli nowy sprzedawca dla nowego klienta ufunduje wymianę układu pomiarowego to należy się tylko cieszyć, jednakże nic nie jest za darmo i należy się liczyć że ta usługa zostanie wkalkulowana w cenę energii.

Z mojej praktyki obserwuje że tak właśnie się dzieje. Odbiorcy zrzucają obowiązek wymiany licznika na Sprzedawcę energii, po czym godzą się ponosić ten koszt w cenie energii.Tomasz G. edytował(a) ten post dnia 21.06.11 o godzinie 20:33
Link do wypowiedziLink
Krzysztof F.

Krzysztof F. inż.elektryk -
elektroenergetyka
automatyka

Temat: Inteligentne Sieci Energetyczne

Ciekawie się dyskusja rozwijała i padła.
A niepotrzebnie.
Obecnie na jednej z wysp Grecy wprowadzają nowy model energetyki.
Urządzenia z możliwością sterowania komunikatami wysyłanymi po sieci energetycznej, w zależności od ceny prądu, itd.
Ma tam być też dopłata do elektrycznych samochodów, które będą mogły być "okradane" z energii akumulatorów podczas ładowania w szczycie zużycia energii.
Niby Grecja nie brzmi w obecnych czasach obłędnie przekonująco.
Ale uwierzcie na słowo.
Ludziom żyje się tam zdrowiej i wygodniej niż w Polsce.Ten post został edytowany przez Autora dnia 05.09.13 o godzinie 02:52
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Forum Energetyczne, 10 grudnia




Wyślij zaproszenie do
Anuluj