konto usunięte

Temat: Elektrownia Atomowa w Polsce.

Stanisław Kopciewski:
A kto zna język rosyjski lub ma możliwość tłumaczenia tekstu polecam ta stronę http://www.belarus.indymedia.org/1120
Kiedyś trafiłem na stronę francuskiej agencji atomowych energii (nie pamiętam nazwy, niestety), gdzie można było poczytać o awariach, zdarzeniach, incydentach we francuskich EA. Można było się zdziwić ile tego jest co roku.
Podzielone według skali zagrożenia:
http://en.wikipedia.org/wiki/International_Nuclear_Eve...

---
pozdr.czes;-)
Michał Osuchowski

Michał Osuchowski Specjalista ds.
ochrony katodowej /
Kierownik projektu

Temat: Elektrownia Atomowa w Polsce.

Jestem w trakcie czytania materiałów od P. Stanisława Kopciewskiego.
Rewelacyjny jest ten pdf - aż 349 stron ale warto. Już po 40-tu stronach jestem w szoku...

Gorąco polecam: BITWA O CZARNOBYL (Discovery) - drastyczny dokument, ujawniający fakty nieznane nawet osobom, które pamiętają tamte czasy.
Link tutaj (resztę odcinków łatwiej namierzyć na koncie użytkownika, który to wrzucił: Piotrreekkk)
Link: http://www.youtube.com/watch?v=KogOMEpqm5M&feature=rel...

Tak samo polecam dokument BBC o nazwie "HIROSZIMA".
Większość z nas zna tylko fakty historyczne, od strony USA. Tutaj są pokazane obydwie strony medalu - w tym japońska (zeznania ostatnich żyjących świadków). Całość skręcona w formie filmu z komentarzem - żeby obraz był wyraźniejszy tego co się wtedy wydarzyło.

konto usunięte

Temat: Elektrownia Atomowa w Polsce.

Proszę o odrobinę spokoju i zalecam więcej luzu i obiektywnego spojrzenia na nowe technologie - era Czarnobyla już jest za nami.

W Europie, a także być może na całym świecie, jednym z najbardziej doświadczonych krajów w zakresie technologii jądrowych jest Francja. Jej podstawowy podmiot EDF (Electricité de France) jest w posiadaniu 59 elektrowni jądrowych, które wytwarzają 87,5% francuskiej energii elektrycznej, która jest także eksportowana do innych krajów. Francuska firma AREVA jest z kolei jedną z wiodących światowych firm na rynku konstruktorów reaktorów jądrowych. W związku z tym warto opisać doświadczenia firm francuskich dotyczące energetyki jądrowej.
Przede wszystkim należy stwierdzić, że większość francuskich reaktorów to są reaktory typu PWR, a więc chłodzone i moderowane wodą, co pozwala na ich samoczynne wyłączenie się w przypadku jej utraty. Jednak aktualnie trwa proces konstruowania ulepszonej wersji takich reaktorów tzw. generacji III+ pod nazwą EPR (European Pressurized Reactor) – europejski reaktor ciśnieniowy, czasami nazywany też Evolutionary Power Reactor – reaktorem ewoluującej mocy. Obecnie buduje się po jednym takim reaktorze we Francji (Flamanville nad kanałem La Manche) oraz w Finlandii (Olkiluoto), ale ta technologia ma także być zastosowana przez francuską firmę AREVA w Chinach (Taishan, prowincja Guangdong), w Wielkiej Brytanii, a nawet w USA.
Warto tutaj omówić pokrótce konstrukcję reaktora EPR, który ma spełniać wszystkie wymagania bezpieczeństwa energetyki stawiane przez Unię Europejską. Przede wszystkim należy powiedzieć, że reaktor EPR ma podwójną betonową obudowę bezpieczeństwa – każda o grubości 2,6 metra. Obudowa ta jest w stanie wytrzymać uderzenie samolotu Boeing 757, a także nie rozerwie się pod maksymalnym możliwym do wytworzenia ciśnieniem wewnątrz reaktora. Poza tym reaktor posiada cztery niezależne układy awaryjnego chłodzenia. To coś takiego, jak posiadanie w samochodzie czterech niezależnych układów hamulcowych – jeśli zawiedzie jeden z nich, to wciąż powinny działać trzy pozostałe. Prawdopodobieństwo awarii wszystkich czterech układów jest praktycznie równe zeru. Jednym z bardziej interesujących rozwiązań jest zastosowanie tzw. układu chwytacza stopionego rdzenia, który zawiera pokrywę stapianą wraz z rdzeniem, tunel przelewowy oraz chwytacz rdzenia, zlokalizowany głęboko pod ziemią szczelny zbiornik, do którego odprowadzany jest materiał stopionego w awaryjnej sytuacji rdzenia. Zastosowanie takiego systemu awaryjnego może pozwolić na zrekonstruowanie rdzenia reaktora pod istniejącą obudową bezpieczeństwa bez konieczności konstrukcji nowej obudowy w innym miejscu. To oznacza również, że nawet w przypadku stopienia rdzenia, żadna znacząca ilość radioaktywnych substancji nie wydobędzie się poza reaktor i tym samym ewakuacja ludności z otaczających terenów nie jest konieczna.
Powyższe informacje - źródło: http://www.wzp.pl/umwzp/biuro_informacji/p-r-m-a-3454/...

Dlatego też przy wyborze lokalizacji Elektrowni Jądrowej niezbędne jest sprawdzenie:
- co się znajduje w przestrzeni powietrznej nad miejscem budowy Elektrowni Jądrowej?
- jaką odporność na poważne uszkodzenia spowodowane uderzeniem samolotu przyjęto dla budowanej elektrowni (czy przyjęto wzmocnienia obudowy bezpieczeństwa tak aby wytrzymywała ona uderzenie dużego samolotu pasażerskiego latającego w pobliżu?)?
Natomiast znane są już informacje na ten temat odnośnie Bałtyckiej Elektrowni Atomowej ze źródła: http://www.polskatimes.pl/stronaglowna/143121,niebezpi... Ponadto nad miejscem, w którym ma powstać elektrownia przebiegają międzynarodowe korytarze powietrzne (oznaczone dwoma prostymi liniami na mapie). Duże samoloty typu B-120 latają na wysokości 1200-1370 m. A mniejsze B-354 na wysokości 900-1500m. Rosyjskie prawo wymaga by reaktor atomowy zbudowany w pobliżu tras lotów był zabezpieczony na wypadek gdyby samolot uderzył w reaktor. Jednak według Siergieja Bojarkia, zastępcy przedsiębiorstwa państwowego operatora reaktorów nuklearnych Energoatomu, reaktor, który ma stanąć w pobliżu Niemanu może wytrzymać uderzenie 20 ton. A tyle ważą małe sportowe samoloty, a nie potężne liniowe i wojskowe maszyny. A zdaniem głównego inżyniera budowy elektrowni atomowej Iwana Grabielnikowa przeprowadzona symulacja z użyciem reaktora typu VVER, czyli takiego, który ma zostać uruchomiony w nowej elektrowni, wykazała, że nie wytrzyma on uderzenia samolotu jak Boeing 747.

Dlatego też tutaj potrzebni są rzetelni EKOLODZY do monitorowania całości tematu przy realizacji takich inwestycji. Osobiście opiniowałem „szczątkową” dokumentację odnośnie budowy Białoruskiej Elektrowni Jądrowej. Popieram budowę elektrowni jądrowych w Polsce jak też w innych państwach ponieważ jestem przekonany, że są to proekologiczne przedsięwzięcia inwestycyjne, ale jedynie wówczas gdy się buduje obiekty tzw. III generacji.

konto usunięte

Temat: Elektrownia Atomowa w Polsce.

Michał Osuchowski:
Na głupotę nie ma rady ;)
Teraz jest boom na wszystko co "eko" i "bio" ( a połowa z tego to chwyt marketingowy) - taki sam boom był kiedyś na napromieniowaną wodę - cudowny napitek, działający cuda :] istny "likier bogów" tylko skutki z czasem były opłakane ...
Masz rację - na głupote nie ma rady. Cóż faktem jest, że żyjemy w Polsce i mamy teraz „skok na kasę” w budowaniu „na siłę” spalarni zmieszanych odpadów komunalnych. Więcej w tym temacie na moim lokalnym forum http://www.goldenline.pl/forum/1358618/spalarnia-smiec... oraz mój post http://www.goldenline.pl/forum/1358618/spalarnia-smiec...

Natomiast wracając do Elektrowni Jądrowych należy również wspomnieć, że nie zawsze są rzetelnie podawane wszystkie koszty tejże inwestycji. Lobbyści oferujący przeróżne rozwiązania technologiczne Elektrowni Jądrowych zapominają (celowo!?) lub bardzo mało mówią co dalej po wyłączeniu z eksploatacji takiej elektrowni.
Koszt likwidacji elektrowni jądrowych wg danych OECD z 2003 roku wycenionych w USD’2001 wynosi dla reaktorów WWER około 330 USD/kWe. Polecam tu lekturę ciekawej publikacji - „Porównanie dostępnych na rynku reaktorów jądrowych: zalety i wady techniczne, ekologiczne i ekonomiczne” http://www.atom.edu.pl/images/stories/atomowe/publikac... Elektrownie jądrowe z reaktorami III generacji są od początku projektowane z myślą o ich przyszłej likwidacji. W ciągu 60 lat pracy elektrownia produkuje 480 TWh, a opłaty na likwidację wynoszą 1 USD/MWh i umieszczane są na oprocentowanym rachunku bankowym kontrolowanym przez zespół powierniczy, a nie przez operatora elektrowni [4]. Bez oprocentowania daje to fundusz w wysokości 480 mln USD. Przy oprocentowaniu 2% nad poziomem inflacji, za każdy 1000 USD po 60 latach otrzymujemy 3280 USD. Tak więc po zakończeniu pracy elektrowni jądrowej otrzymamy sumę znacznie większą niż będzie potrzebna na jej likwidację.”

Temat: Elektrownia Atomowa w Polsce.

no i zgoda:

"We are not anti-biomass and, indeed, as an industry we have pioneered the burning of our process-derived wood waste to generate heat and power, which is then fed back into our own manufacturing process.

"Backed by MPs and a wide range of other organisations and individuals, our campaign today calls for a more responsible use of wood - one of our most precious natural resources. But, importantly, we are not asking for special treatment - just a level playing field."
no i zgoda.
Maciej N.:
Mikołaj R.:

Swiat nie jest czarno - biały, choć może z Perth bardziej i łatwiej tak nań patrzeć hłe, hłe...
To żeby dodać trochę kontrastu, jak już mi się zebrało na europrasówkę dzisiaj:

http://newenergyfocus.com/do/ecco/view_item?listid=1&l...

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Jarosław R.

Jarosław R. Pragmatyczny
Idealista

Temat: Elektrownia Atomowa w Polsce.

Stan K.:
No i mamy nowy wymiar oceny elektrowni jadrowych, juz nie teoretyczne wyliczenia a praktyczne zagrozenie - Japonia.
Niemcy natychmiast zamkneli juz 7 lektrowni jadrowych (15 Marzec 2011)
A ceny prądu na giełdach wariują :/

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Elektrownia Atomowa w Polsce.

Stan K.:
No i mamy nowy wymiar oceny elektrowni jadrowych, juz nie teoretyczne wyliczenia a praktyczne zagrozenie - Japonia.
Niemcy natychmiast zamkneli juz 7 lektrowni jadrowych (15 Marzec 2011)
Jeszcze nie zamknęli.

Nasz obszar jest inny tektonicznie niż Japonia, więc bezpośredniego przełożenia nie ma.

Budowa EJ u nas jest bez sensu z innych powodów.
---
pozdr.czes;-)
Maciej W.

Maciej W. Manpower

Temat: Elektrownia Atomowa w Polsce.

Stan K.:
Jarosław R.:
Stan K.:
No i mamy nowy wymiar oceny elektrowni jadrowych, juz nie teoretyczne wyliczenia a praktyczne zagrozenie - Japonia.
Niemcy natychmiast zamkneli juz 7 lektrowni jadrowych (15 Marzec 2011)
A ceny prądu na giełdach wariują :/


.. a kto ma olej w glowie to wie gdZie mzona bedzie zarobic, co ma przyszlosc - jesli nie wegiel, nie ropa, nie atom to co?

moze zeroemisyjna weglowka, hydraty metanu, mikro elektorwnie atomowe,
solary w kosmosie albo biomasa odpadowa :) niech jeszcze podwyzsza troche cene ee to biogazownie wyrosna jak grzyby po deszczu

konto usunięte

Temat: Elektrownia Atomowa w Polsce.

Stan K.:
.. a kto ma olej w glowie to wie gdZie mzona bedzie zarobic, co ma przyszlosc - jesli nie wegiel, nie ropa, nie atom to co?
Przyszłość w biznesie to:
- w pierwszej kolejności produkcja ekologicznej żywności - takie są plany wąskiej grupy mądrych ludzi w województwie lubelskim;
- w drugiej natomiast obiektywna analiza SWOT i wykorzystanie lokalnych możliwości produkcji energii w skojarzeniu (energia elektryczna i cieplna) zwłaszcza z OZE.

Opcją dla Polski jest zachowanie dla przyszłych pokoleń Polek i Polaków obszaru tzw. Zielonych Płuc Polski - tam nie powinno się budować spalarni odpadów komunalnych wyposażonych w "inwalidzki" system oczyszczania spalin, a stosować inne technologi rozwiązujące tą problematykę. Tam przede wszystkim powinna rozwijać się produkcja ekologicznej żywności.

Wiem jak to można zrobić, ale szybciej chyba sprzedam ten pomysł w innym kraju niż wdrożę go w Polsce. Takie są nasze realia :(
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Elektrownia Atomowa w Polsce.

Polecam poniższy wykład na temat promieniowania, dawek i zagrożenia dla zdrowia. Daje dobrą perspektywę na to co tak naprawdę się tam teraz w Japonii dzieje:

http://online.itp.ucsb.edu/online/plecture/bmonreal11/...

konto usunięte

Temat: Elektrownia Atomowa w Polsce.

Adam B.:
Polecam poniższy wykład na temat promieniowania, dawek i zagrożenia dla zdrowia. Daje dobrą perspektywę na to co tak naprawdę się tam teraz w Japonii dzieje:
Kupił już Pan jodynę, bo w telewizorze gadało, że wyszła z aptek?

Dziś w telewizorze gadało, że informacje o napromieniowaniu są niedostępne dla postronnych, więc powyższy wykład jest mało wiarygodny.
---
pozdr.czes;-)

konto usunięte

Temat: Elektrownia Atomowa w Polsce.

Czeslaw Mrall:
Stan K.:
No i mamy nowy wymiar oceny elektrowni jadrowych, juz nie teoretyczne wyliczenia a praktyczne zagrozenie - Japonia.
Niemcy natychmiast zamkneli juz 7 lektrowni jadrowych (15 Marzec 2011)
Jeszcze nie zamknęli.

Nasz obszar jest inny tektonicznie niż Japonia, więc bezpośredniego przełożenia nie ma.

Budowa EJ u nas jest bez sensu z innych powodów.
---
pozdr.czes;-)

Czy moze Pan przyblizyc z jakich powodow?

I od razu prosilbym o podanie jakies alternatywy

Pozdr

konto usunięte

Temat: Elektrownia Atomowa w Polsce.

Łukasz Żendzian:
Budowa EJ u nas jest bez sensu z innych powodów.
Czy moze Pan przyblizyc z jakich powodow?
Wydanie 50mld, a niektórzy twierdzą, że więcej, na gigantyczną EJ praktycznie niczego nie zmieni w bezpieczeństwie energetycznym kraju; wbrew propagandzie. Będzie drożej choćby z powodu sporego zapotrzebowania na EJ w świecie i niewielkiej liczby firm, które potrafią sprostać zapotrzebowaniu.
Uruchomienie za 10 lat? Wątpliwe.

Nic się nie zmieni w kiepskiej jakości sieciach przesyłowych, które natychmiast wymagają wielomiliardowych inwestycji. Od tego trzeba zacząć, bo jest w tym kilkanaście procent oszczędności energii.
Ostro należy wejść we wspieranie działań zmniejszających energochłonność przemysłu, gdzie do osiągnięcia jest około 20% oszczędności energii.
Należy pójść w kierunku rozporoszonej energetyki.
Od węgla nie uciekniemy jeszcze przez wiele lat, więc należy rozwijać technologie węglowe. Unowocześnienie wydobycia węgla. Przygotowanie węgla przed podaniem do kotła. Wdrażenie nowych technologii spalania, zgazowania. Przerabianie CO2 na paliwa, chemikalia.
I od razu prosilbym o podanie jakies alternatywy
Przede wszystkim należy zmienić prawo tak, aby obywatele mieli rządowe wsparcie własnych przedsięwzięć energetycznych. By mogli w sąsiedzkich grupach budować mikro elektrownie na własne potrzeby bez administracyjnych barier, które teraz mocna krępują taką działalność. Wiatraki, panele słoneczne, woda, pompy ciepła, geotermia, biogaz. Dać ludziom działać.
Można było pójść w mini EJ; choćby Hyperion. Za 50mld można nabyć 300 elektrowni po 25MWe; 7.5GWe, co można już uważać za znaczące dla bezpieczeństwa energetycznego.
---
pozdr.czes;-)
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Elektrownia Atomowa w Polsce.

Czeslaw Mrall:
Adam B.:
Polecam poniższy wykład na temat promieniowania, dawek i zagrożenia dla zdrowia. Daje dobrą perspektywę na to co tak naprawdę się tam teraz w Japonii dzieje:
Kupił już Pan jodynę, bo w telewizorze gadało, że wyszła z aptek?

Z tego komentarza wnioskuję że z wykładem się Pan nie zapoznał :)

konto usunięte

Temat: Elektrownia Atomowa w Polsce.

Adam B.:
Polecam poniższy wykład na temat promieniowania, dawek i zagrożenia dla zdrowia. Daje dobrą perspektywę na to co tak naprawdę się tam teraz w Japonii dzieje:
Kupił już Pan jodynę, bo w telewizorze gadało, że wyszła z aptek?
Z tego komentarza wnioskuję że z wykładem się Pan nie zapoznał :)
A po co? Jodyny nie kupiłem i cały jestem zdenerwowany. Skażona żywność już została wykryta poza granicami Japonii. Chmura radioaktywna doleciała do SZ, a wiatr właśnie się zmienił na zachodni i pcha to świństwo do Polski.
W telewizorze gadają, jak kłapouchy po Czernobylu.
Sodomia i Gomoria.
---
pozdr.czes;-)

konto usunięte

Temat: Elektrownia Atomowa w Polsce.

Tysiące manifestantów przeciw energetyce jądrowej we Francji

Blisko 10 tysięcy osób protestowało przeciw rozwojowi energetyki jądrowej w pobliżu miejscowości Fessenheim w Alzacji, na wschodzie Francji. Setki innych osób demonstrowało też w Paryżu i innych miastach.
W całej Francji odbyły się dziesiątki manifestacji, zorganizowanych przez sieć francuskich stowarzyszeń pod nazwą "Odejść od energii atomowej". Domagają się one podjęcia przez rząd debaty o przyszłości energetyki jądrowej. Manifestanci podkreślali także swoją "solidarność z narodem japońskim", dotkniętym tragicznymi skutkami trzęsienia ziemi i tsunami.
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,9290540...

Pikieta pod Neptunem. Ekolodzy nie chcą atomu

Mamy powtórkę z historii, w roli Jaruzelskiego występuje Donald Tusk, w roli ZSRR Francja, a Czarnobyla - japońska elektrownia w Fukushimie. Od takich słów zaczął się gdański protest przeciwników energii jądrowej
Niedzielną pikietę i przemarsz ulicą Długą pod hasłem "Pożegnanie atomówki" zorganizowała niedawno powołana Pomorska Inicjatywa Antynuklearna.

- Już od lutego w gronie przyjaciół i znajomych przymierzaliśmy się do tego - mówi Inga Ogonowska. - Inicjatywę tworzą bardzo różni ludzie, nie tylko licealiści i studenci, są i starsi. Ja np. jestem szefową szkoły języków obcych. Skrzyknęliśmy się przez internet, na Facebooku. Wszystkich łączy szacunek do ekologii. Wydarzenia w Japonii przyspieszyły pierwszą akcję. Uznaliśmy, że to najlepszy czas, żeby wyjść do ludzi z naszym przesłaniem.
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,9288562...

http://www.facebook.com/group.php?gid=330661505983

konto usunięte

Temat: Elektrownia Atomowa w Polsce.

Niepokojący komunikat WHO na temat Japonii

Rzecznik Światowej Organizacji Zdrowia (WHO) ocenił dzisiaj, że wykrycie podwyższonego poziomu radioaktywności w żywności w następstwie kryzysu nuklearnego w Japonii jest poważniejszym problemem, niż się wcześniej wydawało.

- Oczywiście jest to poważna sytuacja - powiedział rzecznik biura regionalnego WHO na Zachodni Pacyfik z siedzibą w Manili Peter Cordingley.

Sytuacja ta "jest o wiele poważniejsza, niż ktokolwiek się spodziewał" tuż po trzęsieniu ziemi, które wywołało awarię w elektrowni atomowej Fukushima I. Wtedy "myśleliśmy, że problem tego rodzaju może być ograniczony do 20 czy 30 kilometrów", czyli do strefy ewakuacji - dodał rzecznik WHO.

http://wiadomosci.onet.pl/raporty/trzesienie-ziemi-w-j...
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Elektrownia Atomowa w Polsce.

Czeslaw Mrall:
Z tego komentarza wnioskuję że z wykładem się Pan nie zapoznał :)
A po co? Jodyny nie kupiłem i cały jestem zdenerwowany. Skażona żywność już została wykryta poza granicami Japonii. Chmura radioaktywna doleciała do SZ, a wiatr właśnie się zmienił na zachodni i pcha to świństwo do Polski.

Więcej promieniowania Pan dostanie spiąc obok żony która wróciła z mammografii :)

http://xkcd.com/radiation/
należy rozwijać technologie węglowe

Mieszkając 80 km od elektrowni węglowej zostanie Pan ponad 3 razy bardziej napromieniowany niż mieszkając w tej samej odległości od elektrowni atomowej. Adam B. edytował(a) ten post dnia 21.03.11 o godzinie 12:47



Wyślij zaproszenie do