GoldenLine
Zaloguj się
Krzysztof F.

Krzysztof F. inż.elektryk -
elektroenergetyka
automatyka

Temat: Będą liczniki zdalnego odczytu energii...

Stosowanie "inteligentnych liczników" energii elektrycznej,może być powodem ograniczenia ilości energii (przy możliwości ciągłego pobierania danych z urządzeń pomiarowych) oraz sposobem wprowadzenia na rynek rozwiązań biznesowych (przez energetykę) pozwalających zmniejszyć koszt zużycia określonej ilości energii.
O rozwiązaniach tego typu słychać już od dłuższego czasu.
Powodem takiego zmniejszenia ceny jest nieadekwatna do potrzeb rynku produkcja energii o określonych porach dnia i nocy a także roku.
Łatwo sobie wyobrazić że odbiorca - w tym głównie odbiorca duży - przemysłowy będzie przy stosowaniu licznika zkomunikowanego z bazą rozliczeń mógł uzyskiwać propozycje zakupu energii po obniżonym koszcie, w momencie jej nadprodukcji.
Dzisiejszy system energetyczny konsumuje nadprodukcję energii np w szczycie nocnym, przy pomocy elektrowni szczytowo-pompowych.
(w nocy gdy jest nadprodukcja energii pompuje się wodę do wyżej położonego zbiornika, a w dzień część (pomniejszoną o straty) tej energii odzyskuje na turbinie wodnej.
Elektrowni takich nam wciąż brakuje, a ich budowa to stosunkowo wysokie koszty.
różnicę w ich produkcji w stosunku do pobieranej przez nie energii można sprzedać klientom.
Tzn pozwolić im zapłacić za energię mniej gdy jest nadprodukcja i drożej gdy system jest nieco przeciążony.
W ten sposób rynek w pewien sposób sam się reguluje.
Bez możliwości przesyłania danych między odbiorcą (licznikiem i powiązanymi z nim terminalami) a dostawcą energii, rozwiązania takie nie są możliwe.
Co taki system mógłby dać pozostałym odbiorcom?
Brak kosztów budowania takich elektrowni, które dotąd są na nich przenoszone.
Jest to jedynie jdna z wielu możliwości jakie daje inteligentny system rozliczeń.
Ale oczywiście ani nie jedyna ani nie najważniejsza.
Taki system to w porównaniu ze starym licznikiem, tak odmienna propozycja jak internetowe konto, w porównaniu ze zwykłym bankowym.

Pozdrawiam.Krzysztof Fałek edytował(a) ten post dnia 23.10.10 o godzinie 13:31
Link do wypowiedziLink
Piotr C.

Piotr C. spekulant

Temat: Będą liczniki zdalnego odczytu energii...

Krzysztof Fałek:
Łatwo sobie wyobrazić że odbiorca - w tym głównie odbiorca duży - przemysłowy będzie przy stosowaniu licznika zkomunikowanego z bazą rozliczeń mógł uzyskiwać propozycje zakupu energii po obniżonym koszcie, w momencie jej nadprodukcji.


To działa już od dawna.

Jaką korzyść przyniesie zmuszenie do wymiany liczników odbiorców z taryfy G?
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Będą liczniki zdalnego odczytu energii...

Piotr C.:

Jaką korzyść przyniesie zmuszenie do wymiany liczników odbiorców z taryfy G?
Dużo i różnorakich korzyści, tyle, że nie odbiorcom :-)
Link do wypowiedziLink
Krzysztof F.

Krzysztof F. inż.elektryk -
elektroenergetyka
automatyka

Temat: Będą liczniki zdalnego odczytu energii...

Piotr C.:
Krzysztof Fałek:
Łatwo sobie wyobrazić że odbiorca - w tym głównie odbiorca duży - przemysłowy będzie przy stosowaniu licznika zkomunikowanego z bazą rozliczeń mógł uzyskiwać propozycje zakupu energii po obniżonym koszcie, w momencie jej nadprodukcji.


To działa już od dawna.

Jaką korzyść przyniesie zmuszenie do wymiany liczników odbiorców z taryfy G?
Działa?
A gdzie :):):)

Narazie można sobie jedynie podpiąć zasilanie z 2 strefą.
Tzn o konkretnej godzinie prąd będzie po konkretnej cenie.
Stosując licznik z komunikacją można proponować cenę aktualizowaną np co 10 czy 20 minut.
Może to pozwolić na dopasowanie mocy potrzebnej do mocy produkowanej.
Wprawdzie pisałem kilka lat temu o takich rozwiązaniach, ale jak narazie nic nie słyszałem aby je gdzieś stosowano.

Zastosowanie licznika z którego będzie jedynie automatyczny odczyt, może jedynie zmniejszyć koszty odczytu.
Stracą pracę ludzie którzy dziś jako prywatne spółki zarabiają krocie na spisywaniu liczników na potrzeby rozliczennia energii. Przy czym najczęściej spisany stan licznika i tak nie zgadza się z rzeczywistym.
Znając datę i godzinę odczytu, można sobie będzie zawsze sprawdzić czy ilość energii za którą zostanie naliczona opłata jest dokładnie taka jak była o wyznaczonej godzinie na naszym liczniku.
Drobnemu odbiorcy przy stosowaniu "inteligentnych liczników i w powiązaniu z nimi giełdy energii powinny zmniejszyć się tzw koszty stałe, ew koszty inwestycji w energetyce będą mogły zostać zmniejszone w przypadku użycia liczników poza odczytem do handlu energią w zmiennej cenie.
"Wyprostowanie" krzywej dobowego zużycia może pozwolić na większą ciągłość produkcji i w rezultacie wypadnięcie z rynku mniej opłacalnych źródeł energii.
Może to np spowodować że stare elektrownie z kotłami o napędzie rusztowym, pracujące z mniejszą sprawnością całkowicie wypadną z rynku z powodu pogorszenia się ich opłacalności.
Mimo tego jednak pozostałe elektrownie zdołają wyprodukować potrzebną ilość energii.
Produkując tyle samo z większą sprawnością, spalą mniej paliwa, co zaskutkować może zmniejszeniem ceny energii, lub nie podnoszeniem jej ceny przez pewien czas, mimo inflacji.Krzysztof Fałek edytował(a) ten post dnia 23.10.10 o godzinie 18:10
Link do wypowiedziLink
Piotr C.

Piotr C. spekulant

Temat: Będą liczniki zdalnego odczytu energii...

Krzysztof Fałek:
Działa?
A gdzie :):):)

Liczniki ze zdalnym odczytem?
U wszystkich dużych odbiorców w Polsce, o zachodniej Europie nie wspominając.
Drobnemu odbiorcy przy stosowaniu "inteligentnych liczników i w powiązaniu z nimi giełdy energii...

Science fiction, przy czym dużo bardziej fiction.Piotr C. edytował(a) ten post dnia 23.10.10 o godzinie 18:09
Link do wypowiedziLink
Krzysztof F.

Krzysztof F. inż.elektryk -
elektroenergetyka
automatyka

Temat: Będą liczniki zdalnego odczytu energii...

ale bez dwustronnej komunikacji?

Każdy wynalazek zaczynał się od .......?
Science fiction?Krzysztof Fałek edytował(a) ten post dnia 23.10.10 o godzinie 18:13
Link do wypowiedziLink
Łukasz Sołtys

Łukasz Sołtys Dyrektor/właściciel

Temat: Będą liczniki zdalnego odczytu energii...

Witam wszystkich, uruchomiliśmy nowe forum na którym będą udzielane informacje na temat systemów zdalnego odczytu, zapraszam serdecznie do korzystania: http://zdalnyodczyt.fora.pl

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Wojciech Dreja

Wojciech Dreja Sii = Great Place to
Work!

Temat: Będą liczniki zdalnego odczytu energii...

Aktualnie kilka koncernów testuje te rozwiązania w różnych regionach Polski.
Etap testowy.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof F.

Krzysztof F. inż.elektryk -
elektroenergetyka
automatyka

Temat: Będą liczniki zdalnego odczytu energii...

z dwustronną komunikacją?
Czy jedynie takie które można "czytać jadąc w okolicy domu.
Te pierwsze dają możliwości zmiany taryfy w dowolnym momencie, te drugie jedynie niewiele zmieniają cenę samego odczytu.
http://www.goldenline.pl/forum/2065430/daj-mi-szanse-a...
:)
Link do wypowiedziLink
Łukasz Sołtys

Łukasz Sołtys Dyrektor/właściciel

Temat: Będą liczniki zdalnego odczytu energii...

Witam ponownie, nasza firma właśnie wprowadza produkt telemetryczny z dwustronna komunikacją, tzn będzie można odczytywać liczniki, oraz odcinać zasilanie i konfigurować urządzenie z interfejsu bluetooth. Będziemy testować takie rozwiązanie w pewnej sieci handlowej.

Jeżeli chodzi o system telemetryczny to posiadamy system RhinoAMR, który odczytuje liczniki oraz pozwala na komunikowanie się z nimi i zmianę ustawień, parametrów, oraz korygowanie wyświetlanego zużycia ( w przypadku gdy odbiega od zużycia wyświetlanego na liczniku).

pozdrawiam wszystkich
Link do wypowiedziLink
Leszek S.

Leszek S. Specjalista ds.
systemu pomiarowego,
Tauron Dystrybucja
G...

Temat: Będą liczniki zdalnego odczytu energii...

http://www.vattenfall.pl/pl/szczegoly-zamowienia.htm?n...

Przetarg na około 10000 liczników zgodnie z TUTAJLeszek Skrudlik edytował(a) ten post dnia 03.01.11 o godzinie 18:05
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Będą liczniki zdalnego odczytu energii...

Leszek Skrudlik:

Przetarg na około 10000 liczników
...obstawiam, że nie dojdzie do skutku. W kraju chyba nie ma podmiotu spełniającego warunek realizacji podobnego tematu (niech mnie ktoś wyprowadzi z błędu, jeśli się mylę), a podmioty zagraniczne nie będą w stanie spełnić wszystkich wymogów, bo jest wśród nich... zaświadczenie Zakładu Ubezpieczeń Społecznych lub Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego (między innymi "kwiatkami"), a więc będą musiały zostać odrzucone jako nie spełniające wymagań formalnych.
Link do wypowiedziLink
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Będą liczniki zdalnego odczytu energii...

Krzysztof W.:
Leszek Skrudlik:

Przetarg na około 10000 liczników
...obstawiam, że nie dojdzie do skutku. W kraju chyba nie ma podmiotu spełniającego warunek realizacji podobnego tematu (niech mnie ktoś wyprowadzi z błędu, jeśli się mylę), a podmioty zagraniczne nie będą w stanie spełnić wszystkich wymogów, bo jest wśród nich... zaświadczenie Zakładu Ubezpieczeń Społecznych lub Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego (między innymi "kwiatkami"), a więc będą musiały zostać odrzucone jako nie spełniające wymagań formalnych.

A to nie mogą mieć polskiego dystrybutora?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Będą liczniki zdalnego odczytu energii...

Krzysztof W.:
Przetarg na około 10000 liczników
...obstawiam, że nie dojdzie do skutku. W kraju chyba nie ma podmiotu spełniającego warunek realizacji podobnego tematu (niech mnie ktoś wyprowadzi z błędu, jeśli się mylę), a podmioty zagraniczne nie będą w stanie spełnić wszystkich wymogów, bo jest wśród nich... zaświadczenie Zakładu Ubezpieczeń Społecznych lub Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego (między innymi "kwiatkami"), a więc będą musiały zostać odrzucone jako nie spełniające wymagań formalnych.
Konsorcjum zrobią.
---
pozdr.czes;-)
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Będą liczniki zdalnego odczytu energii...

Adam B.:
Krzysztof W.:
Leszek Skrudlik:

Przetarg na około 10000 liczników
...obstawiam, że nie dojdzie do skutku.
A to nie mogą mieć polskiego dystrybutora?
Oczywiście, że mogą, tylko to nic nie daje, cytuję z opisu :

"W przypadku Wykonawców wspólnie ubiegających się o udzielenie zamówienia wymagane jest wykazanie przez wszystkich Wykonawców wspólnie ubiegających się o udzielenie zamówienia braku podstaw do wykluczenia z postępowania w okolicznościach, o których mowa w art. 24 ust. 1 ustawy. Dokumenty określone w pkt 2–6 powyżej powinny być złożone przez każdego z Wykonawców wspólnie ubiegających się o udzielenie zamówienia".

Czyli tak jak pisze Czesław, konsorcjum może powstać, tyle że nie może złożyć ważnej, spełniającej wszystkie wymagania oferty :-)

Moja rada : szybko opublikować korektę SIWZ, przedłużyć termin związania ofertą (z grzeczności, formalnie nawet nie jest to niezbędne) i już. Pójdzie sprawniej, niż ogłaszać od początku.

Inna sprawa, że przetargi w energetyce to na tyle trudna sprawa, że dzięki temu mamy co robić... ( http://multiaudyt.pl )
Link do wypowiedziLink
Piotr C.

Piotr C. spekulant

Temat: Będą liczniki zdalnego odczytu energii...

Krzysztof W.:
Inna sprawa, że przetargi w energetyce to na tyle trudna sprawa, że dzięki temu mamy co robić... ( http://multiaudyt.pl )

Albo nieuważnie czytasz, albo SIWZ się zmienił:

"10.3. Wymagania w stosunku do Wykonawców mających siedzibę lub miejsce zamieszkania poza terytorium Rzeczypospolitej Polskiej:"
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Będą liczniki zdalnego odczytu energii...

Piotr C.:

Albo nieuważnie czytasz, albo SIWZ się zmienił:

"10.3. Wymagania w stosunku do Wykonawców mających siedzibę lub miejsce zamieszkania poza terytorium Rzeczypospolitej Polskiej:"
Możliwe jest i to, i to, bo przeczytałem jedynie, co jest napisane w ogłoszeniu o zamówieniu (to, co jest napisane pod linkiem TUTAJ), gdzie nie ma odrębnych wymogów dla podmiotów zagranicznych. Dokumenty te powinny być zgodne, ale jeśli (kiedykolwiek) pojawił się późniejszy zapis uszczegóławiający, będzie OK. Odszczekuję.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Będą liczniki zdalnego odczytu energii...

Krzysztof W.:
Piotr C.:

Albo nieuważnie czytasz, albo SIWZ się zmienił
Możliwe jest i to, i to
Przyjrzałem się dokładniej, po prostu w dokumentach oficjalnie opublikowanych nie ma SIWZ, o które można dopiero wystąpić (i w którym dopiero znajduje się ten punkt). To niebezpieczna dla Zamawiającego praktyka, bo teoretycznie można uznać, że ogłoszenie o zamówieniu jest sprzeczne z SIWZ. Bo formalnie jest - zawiera niepotrzebnie kryteria ograniczające wybór potencjalnego dostawcy, powodujące, że ktoś niepotrzebnie stwierdzi, że nie może startować i nie wystąpi o SIWZ. Można na tej podstawie próbować oprotestować całą zastosowaną procedurę.
Link do wypowiedziLink
Piotr C.

Piotr C. spekulant

Temat: Będą liczniki zdalnego odczytu energii...

Krzysztof W.:
Przyjrzałem się dokładniej, po prostu w dokumentach oficjalnie opublikowanych nie ma SIWZ, o które można dopiero wystąpić (i w którym dopiero znajduje się ten punkt). To niebezpieczna dla Zamawiającego praktyka, bo teoretycznie można uznać, że ogłoszenie o zamówieniu jest sprzeczne z SIWZ. Bo formalnie jest - zawiera niepotrzebnie kryteria ograniczające wybór potencjalnego dostawcy, powodujące, że ktoś niepotrzebnie stwierdzi, że nie może startować i nie wystąpi o SIWZ. Można na tej podstawie próbować oprotestować całą zastosowaną procedurę.

To co ja cytowałem?
Kliknij sobie na pierwszy link i tam masz materiały przetargowe. W pliku zip znajduje się SIWZ z wszystkimi załącznikami. Ogłoszenie nie jest sprzeczne z SIWZ, zawiera mniej szczegółów. Nie wprowadza jednak nikogo w błąd.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie

Temat: Będą liczniki zdalnego odczytu energii...

Piotr C.:

Kliknij sobie na pierwszy link i tam masz materiały przetargowe. W pliku zip znajduje się SIWZ z wszystkimi załącznikami.
No to już całkiem zgłupiałem... ja widzę tylko :
"Dokumenty do pobrania
Ogłoszenie o zamówieniu (PDF 137 kB)
Materiały przetargowe (PDF 989 kB)
Zmiany w ogłoszeniu o zamówieniu (PDF 75 kB)
Modyfikacja SIWZ (PDF 64 kB)"

- czyli żadnego ZIPa.Krzysztof W. edytował(a) ten post dnia 05.01.11 o godzinie 09:13
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Nośniki energii




Wyślij zaproszenie do
Anuluj