GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: GAZ ŁUPKOWY

PGNiG ma chętnych na gaz łupkowy w Polsce
PGNiG rozmawia o współpracy z trzema zagranicznymi firmami. Nieoficjalnie dowiedzieliśmy się, że chodzi o brytyjskie koncerny: Centricę, BP oraz Shell. PGNiG nie zdradza jednak żadnych szczegółów. Wiadomo tylko, że częścią tej współpracy ma być wymiana koncesji. Kartą przetargową PGNiG są koncesje na poszukiwanie gazu łupkowego………
http://gazlupkowy.pl/pgnig-ma-chetnych-na-gaz-lupkowy-...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: GAZ ŁUPKOWY

Poszukiwanie złóż gazu i ropy naftowej z łupków zostało we Francji wstrzymane do czasu ogłoszenia raportu rządowej komisji na temat wpływu eksploatacji takich złóż na środowisko. Moratorium na poszukiwanie takich złóż rząd Francji wprowadził na początku lutego i początkowo miało ono obowiązywać do połowy kwietnia
http://gazlupkowy.pl/francja-blokuje-poszukiwanie-gazu...
Link do wypowiedziLink
Tomasz M.

Tomasz M. sales engineer

Temat: GAZ ŁUPKOWY

u nas juz pare otworów wywiercono i nikt nie narzeka...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: GAZ ŁUPKOWY

napiszcie jak coś więcej wiecie na ten temat...ja póki co skupiona jestem na Fukushimie..
Link do wypowiedziLink
Tomasz M.

Tomasz M. sales engineer

Temat: GAZ ŁUPKOWY

sęk w tym ze nie ma na swiecie podobno udokumentowanym przypadkow zeby wiercenia zanieczyszczaly wody gruntowe wiec nie ma o czym pisac za bardzo;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: GAZ ŁUPKOWY

Koncern Shell może niebawem dołączyć do grona firm poszukujących gazu łupkowego w Polsce. - Jesteśmy zainteresowani poszukiwaniem gazu niekonwencjonalnego w Polsce, jednak póki co żadne decyzje w tej sprawie nie zapadły - powiedział portalowi wnp.pl Paweł Żuk, prezes Shell Polska.
http://gazownictwo.wnp.pl/shell-zainteresowany-polskim...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: GAZ ŁUPKOWY

Tomasz M.:
sęk w tym ze nie ma na swiecie podobno udokumentowanym przypadkow zeby wiercenia zanieczyszczaly wody gruntowe wiec nie ma o czym pisac za bardzo;)
Wiercenia nie są też w 100% bezpieczne, podczas lub bezpośrednio po wpompowaniu wody do otworu występuje szereg tąpnięć czy mikrotrzęsień, wydobywają się wtedy niebezpieczne substancje. Postaram się rozwijać ten temat w miarę możliwości czasowych. Z pewnością najnowsze dane będę mogła tu umieścić po majowym kongresie:))
Link do wypowiedziLink
Tomasz M.

Tomasz M. sales engineer

Temat: GAZ ŁUPKOWY

Iwona Małota:
Tomasz M.:
sęk w tym ze nie ma na swiecie podobno udokumentowanym przypadkow zeby wiercenia zanieczyszczaly wody gruntowe wiec nie ma o czym pisac za bardzo;)
Wiercenia nie są też w 100% bezpieczne, podczas lub bezpośrednio po wpompowaniu wody do otworu występuje szereg tąpnięć czy mikrotrzęsień, wydobywają się wtedy niebezpieczne substancje. Postaram się rozwijać ten temat w miarę możliwości czasowych. Z pewnością najnowsze dane będę mogła tu umieścić po majowym kongresie:))

jak sie pisze tapniecie czy mikrotrzesienie to w ludziach wzbudza sie strach

a te tapniecia wydzielaja energie bardzo male, porowynywalne do upadku kamienia z malej wysokosci:)

biorac pod uwage ze jest to na glebokosci 3-4 km to na powierzchni nikt nie ma prawa tego odczuc, juz bardziej ostatnie trzesienie z japoni zostanie wykryte przez sejsmografy w polsce niz te nasze mikropekniecia

co do tych niebezpiecznych substancji to tylko polowicznie prawda
woda plus inne subtsancje sa wlasnie pompowane do otworu zeby wywolac te male pekniecia i 70% wody wraca na powierzchnie wynoszac rozne nieczystosci na powierzchnie

sa juz systemy uzdatniania tej wody i ponownego jej wykorzystania
i jesli jest to robione z glowa to nie mam mowy o zanieczyszczeniach

apeluje zatem o rzetelne informacje!:)

TTomasz M. edytował(a) ten post dnia 17.03.11 o godzinie 09:55
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: GAZ ŁUPKOWY

właśnie takich konkretnych wypowiedzi tu oczekiwałam, dziękuję i proszę o więcej!
Link do wypowiedziLink
Tomasz M.

Tomasz M. sales engineer

Temat: GAZ ŁUPKOWY

Iwona Małota:
Tomasz M.:
sęk w tym ze nie ma na swiecie podobno udokumentowanym przypadkow zeby wiercenia zanieczyszczaly wody gruntowe wiec nie ma o czym pisac za bardzo;)
Wiercenia nie są też w 100% bezpieczne, podczas lub bezpośrednio po wpompowaniu wody do otworu występuje szereg tąpnięć czy mikrotrzęsień, wydobywają się wtedy niebezpieczne substancje. Postaram się rozwijać ten temat w miarę możliwości czasowych. Z pewnością najnowsze dane będę mogła tu umieścić po majowym kongresie:))

a co to za kongres dokladnie bo tyle ich jest ze juz sie gubie?
ten Orlenowski?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: GAZ ŁUPKOWY

http://www.eec2011.eu/
warto tam być
Link do wypowiedziLink
Tomasz M.

Tomasz M. sales engineer

Temat: GAZ ŁUPKOWY

no na tema gazu lupkowego tylko jedna sesja ale moze warto byc

jest duzo wiecje takich rzeczy ale tylko dla geologow i geofizykow co mnie bardziej interesuje
Link do wypowiedziLink
Piotr Pawlikowski

Piotr Pawlikowski Hydrogeolog,
Specialista ds.
odwadniania
konstrukcji budo...

Temat: GAZ ŁUPKOWY

Witam,

pozdrawiam wszystkich uczestników grupy! Pozwoliłem sobie zabrac głos w dyskusji:

1.) eksploatacja gazu łupkowego (HHF - horizontal hydrofracking) nie wiele różni się od detonacji bomby pod ziemią;

2.) ciśnienie, ilość przemieszonej cieczy i pozioma konfiguracja otworu ekspolatacyjnego zwiększa prawdpodobieństwo zanieczyszczenia poziomów wodonośnych;

3.) eksploatacja może spowodować trzęsienie ziemi w okolicach dyslokacji masywu skalnego (Texas, 2009, namierzyli 2.8 w skali Richtera);

4.) przeciek w systemie rur oslonowych może również spowodować zanieczyszczenie poziomów wodonośnych (subst chemiczne + gaz);

Niemniej jednak, bezpieczna ekspolatacja jest możliwa po zastosowaniu specjalnych srodków ostrożności.

Jeszcze raz pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: GAZ ŁUPKOWY

Bardzo dziękuję za wszystkie wypowiedzi na temat gazu łupkowego. To technologia, która w Polsce jest nowością. Ja sama usłyszałam o niej ok. 2 lata temu. Przyznam, że wszystkie przytoczone przez Pana Piotra Pawlikowskiego argumenty usłyszałam na jednej z konferencji (chyba w Warszawie, co zresztą jest bez znaczenia). Słyszałam, że obecnie w Polsce odbywają się badania dotyczące tego tematu.
Proszę wszystkich zainteresowanych o zamieszczanie najnowszych informacji i oczywiści swoich komentarzy!
Link do wypowiedziLink
Tomasz M.

Tomasz M. sales engineer

Temat: GAZ ŁUPKOWY

Piotr Pawlikowski:
Witam,

pozdrawiam wszystkich uczestników grupy! Pozwoliłem sobie zabrac głos w dyskusji:

1.) eksploatacja gazu łupkowego (HHF - horizontal hydrofracking) nie wiele różni się od detonacji bomby pod ziemią;

nic bardziej blednego

te nazywane przez Ciebie detonacje pod ziemia są rzędu magnitudy -3 (odpowiadaja wybuchowi 30 mg ladunku) podczas gdy odczuwalne trzesienia ziemi maja magnitude 3 i odpowiadaja wybuchowi ladunku 30 tonowego

czy detonacja mozemy nazwac mikropekniecie pod ziemia na powierzchni rzedu 0.3 m2 spowodawne wtlaczaniem pod duzym cisnieniem wody?? chyba nie a jedynie podowujemy strach wsrod ludzi
2.) ciśnienie, ilość przemieszonej cieczy i pozioma konfiguracja otworu ekspolatacyjnego zwiększa prawdpodobieństwo zanieczyszczenia poziomów wodonośnych;

jak sie to robi zle to wszystko sie moze zepsuc, tak jak wyciek BP w zatoce czy inne nieszczesliwe wypadki, w ktorych winna jest glupota ludzka

3.) eksploatacja może spowodować trzęsienie ziemi w okolicach dyslokacji masywu skalnego (Texas, 2009, namierzyli 2.8 w skali Richtera);

prawdopobonie nieodczuwalne w ogole dla czlowieka, na obszarach bardzo aktywnych sejsmicznie moze to wyzwolic jakies dodatkowe wstrzasy ale Polska do nich nie nalezy

4.) przeciek w systemie rur oslonowych może również spowodować zanieczyszczenie poziomów wodonośnych (subst chemiczne + gaz);


awarie sa wszedzie ale mozna minimalizowac ich wystepowanie przed odpowiednie HSE i zabezpieczenia,

Niemniej jednak, bezpieczna ekspolatacja jest możliwa po zastosowaniu specjalnych srodków ostrożności.

Jeszcze raz pozdrawiam.


apeluje po raz kolejny o rzetelne info:)
Link do wypowiedziLink
Piotr Pawlikowski

Piotr Pawlikowski Hydrogeolog,
Specialista ds.
odwadniania
konstrukcji budo...

Temat: GAZ ŁUPKOWY

Witam,

proces eksploatacyjny przebiegający 2km pod ziemią a jego skutki odczuwalne na powierzchni to dwa odrębne tematy. Proszę zwrócić uwagę, że w poprzedniej wypowiedzi odnośiłem się do pierwszego tematu.

Z punktu widzenia ciśnienia cieczy wywieranego na masyw skalny horizontal hydrofracking (HHF) jest podziemną eksplozją. W celu naruszenia struktury łupku i przekroczenia ciśnienia masywu skalnego panującego na danej głębokości wywierane ciśnienie musi być ektremalne. Powyższe ciśnienie może przekraczać 100 MPa. Jest to równowartość ciśnienia wody panującego na głębokości 10 km pod powierzchnią oceanu. Siła wybuchu współczesnej konwecjonalnej bomby (np. thermobaric air bomb) wywiera ciśnienie w granicach 3 MPa.

Trzęsienie ziemi zarejestrowane w epicentrum ekspolatacji gazu łupkowego zostało zanotowane na terenie nieaktywnym sejsmicznie.

Eksploatacja techniką HHF powoduje naruszenie struktury masywu łupkowego w odległości do 1000m od otworu źródlowego (w obu kierunkach). W jednym otworze może dojść nawet do 15 ekspolozji.

Ilość przemieszczonej cieczy może sięgać 12 ML (milionów litrów) na jedną studnię eksploatacyjną.

PozdrawiamPiotr Pawlikowski edytował(a) ten post dnia 26.03.11 o godzinie 13:19
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: GAZ ŁUPKOWY

http://weglowodory.pl/gaz-lupkowy-w-polsce-obalamy-mity/
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: GAZ ŁUPKOWY

Rozwój wydobycia gazu niekonwencjonalnego w Europie będzie konkurencyjny względem interesów gospodarczych Rosji - mówił podczas konferencji Shale Science, która odbyła się w warszawskim Centrum Nauki Kopernik prezes spółki Orlen Upstream Wiesław Prugar.
http://gazownictwo.wnp.pl/w-prugar-orlen-upstream-gaz-...
Link do wypowiedziLink
Tomasz M.

Tomasz M. sales engineer

Temat: GAZ ŁUPKOWY

link z Time o aspektach srodowiskowych

http://www.time.com/time/health/article/0,8599,2062331...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: GAZ ŁUPKOWY

Nowość na rynku energetycznym, gaz łupkowy, w zakresie zmian klimatycznych może być dużo gorszy niż węgiel. Według amerykańskich naukowców wydobywanie łupków powoduje znaczne wycieki metanu, który jest silnym gazem cieplarnianym - podaje bbc.co.uk.

Według raportu badaczy z Uniwersytetu Cornell w Ithaca (USA) emisja metanu sprawia, że wpływ gazu łupkowego na środowisko jest dużo gorszy od konwencjonalnego gazu, a nawet od wpływu węgla.

Robert Howarth, jeden z twórców raportu "Zmiany klimatyczne", który zostanie niebawem opublikowany, powiedział, że raport będzie pierwszą całościową analizą wpływu gazu łupkowego na środowisko. - Użyliśmy najlepszych dostępnych danych i wynika z nich jednoznacznie, że wydobywanie łupków gazu powoduje globalne ocieplenie nawet bardziej niż węgiel - dodał w rozmowie z BBC News.

Zagrożenie dla środowiska naturalnego dotyczy dwóch aspektów: emisji dwutlenku węgla, kiedy gaz jest spalany, a także wycieku metanu podczas jego wydobywania.

Wydobywanie węgla wiąże się ze znacznie mniejszą ilością metanu uwalnianego w kopalni, ale wytwarza około dwa razy więcej dwutlenku węgla niż gaz łupkowy.

Jak się okazuje, dla środowiska, zdecydowanie bardziej niebezpieczne są wycieki metanu. Badania wskazują, że w okresie 20 lat, wpływ gazu łupkowego na ocieplenie klimatu jest dużo większy niż węgla.

Według dr Howartha rzeczywiste liczby zależą od poziomu wycieków. - Według dokładnych obliczeń wynika, że wpływ na klimat może być jeszcze gorszy - dodał.

- Nikt nie wie dokładnie jak najbezpieczniej wydobywać ten gaz, a najgorsze jest to, że nikt, w szczególności w USA, nie chce pomocy rządu lub naukowców w tych sprawach - powiedział Howarth. Według badacza Agencja Ochrony Środowiska zaproponowała przepisy, które wymagają sprawozdań na temat emisji metanu, ale wiele przedsiębiorstw się na to nie zgodziło. Przyczyn takiego obrotu sprawy upatruje się w tym, że niektóre społeczności widzą w gazie łupkowym łatwą drogę do wzbogacenia.

Obecne prognozy wskazują, że w ciągu 25 lat, połowa amerykańskiej produkcji będzie opierać się na gazie łupkowym, a z tego źródła energii chce korzystać coraz więcej krajów w tym Wielka Brytania i Polska.

Według Howartha to zła droga w rozwoju energetyki. - Powinniśmy wykorzystać najbliższe dziesięciolecia do zastąpienia obecnych paliw kopalnych i próbować rozwinąć zielone paliwa odnawialne takie jak energia wiatrowa i słoneczna.
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/naukowcy-ostrzegaja-pr...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Polski Kongres Prawa Energe...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj