konto usunięte

Temat: Etyka trenerów EFT

Ten wątek założyłem w celu omawiania szeroko pojętej etyki trenerów EFT w różnych aspektach.

Na początek chciałbym poddać pod dyskusję dwa zachowania trenerów EFT z życia wzięte:

1) Trener zamieszcza na swojej stronie internetowej i ogłoszeniach internetowych informacje, że wykonuje pewną technikę, lecz nie ma do niej uprawnień, gdyż nazwa metody jest zastrzeżona znakiem towarowym ®. I jest wyraźnie napisane wszędzie, że bez licencji nie można używać tego znaku towarowego.

2) Trener zamieszcza na stronie internetowej tekst reklamy swojej usługi EFT, który żywcem ściąga z innej strony trenera, gdzie jest informacja o prawach autorskich.

Co sądzicie o takich zachowaniach pod kątem etyki u osoby, która zajmuje się pomaganiem innym ludziom, którzy zwykle zostali pokrzywdzeni przez innych? Pomijam ewidentne łamanie prawa za które grożą sankcje karne.Marek Białach edytował(a) ten post dnia 06.07.09 o godzinie 18:09
Iwona S.

Iwona S. EFT, AOL, Ayurveda,
zabieg Marma....

Temat: Etyka trenerów EFT

Marek Białach:
Ten wątek założyłem w celu omawiania szeroko pojętej etyki trenerów EFT w różnych aspektach.
Na początek chciałbym poddać pod dyskusję dwa zachowania trenerów EFT z życia wzięte:

Post jest napisany tak, że jeśli by na niego zareagować to można tu wypisać parę opinii na temat takiej praktyki, wielka dyskusja chyba nie jest potrzebna, widać, że bardzo Cię to poruszyło, ale jeśli podejść z innej strony - to coś tu jest nie tak.
Mnie zastanawia sam post. Jeśli trener ma jakiś problem który dotyczy innego trenera, to dlaczego opisuje go na forum, a nie załatwi tego co go dręczy poza nim jak dorosły z dorosłym. Opisywanie takiego problemu na tym forum, ma jakieś drugie dno. Taka postawa jest dziecinna.
Pytania nasuwają się dwa - po co to robisz? i mniej ważne dla nas, ale ważne dla autora - dlaczego to robię?Iwona S. edytował(a) ten post dnia 06.07.09 o godzinie 19:37
Iwona S.

Iwona S. EFT, AOL, Ayurveda,
zabieg Marma....

Temat: Etyka trenerów EFT

Marek Białach:

Co sądzicie o takich zachowaniach pod kątem etyki u osoby, która zajmuje się pomaganiem innym ludziom, którzy zwykle zostali pokrzywdzeni przez innych?

Myślę, że nie warto pławić się w naszych opiniach na ten temat, bo tracisz wtedy samoświadomość i może poniosą Cię emocje w których umysł szaleje i wymyśla kolejne problemy, szkoda na to Twojego czasu i Twojej energii, Ty wiesz co jest dobre a jak nie powinno być - to wystarczy.
Opukasz się na tą sytuację i będziesz wiedział co zrobić - bo wtedy skontaktujesz się ze samym sobą i nie będziesz musiał pisać takich postów,

pozdrawiam

konto usunięte

Temat: Etyka trenerów EFT

Iwona S.:
Jeśli trener ma jakiś problem który dotyczy innego trenera, to dlaczego opisuje go na forum, a nie załatwi tego co go dręczy poza nim jak dorosły z dorosłym.

Sprawa od razu została załatwiona. Słowa i teksty zniknęły błyskawicznie :)
Opisywanie takiego problemu na tym forum, ma jakieś drugie dno. Taka postawa jest dziecinna.
Pytania nasuwają się dwa - po co to robisz? i mniej ważne dla nas, ale ważne dla autora - dlaczego to robię?

Założyłem ten wątek, aby dać przestrogę (nowym) trenerom EFT jakie zachowania uważam za nieetyczne i że nie będę ich tolerował jeśli będą naruszały moje dobra. Łudzenie się, że się nie wyda jest dziecinne. Dyskusja o tym może czegoś nauczy nieetyczne osoby, a przynajmniej pokaże jasne i uczciwe reguły gry.

konto usunięte

Temat: Etyka trenerów EFT

Iwona S.:
Marek Białach:

Co sądzicie o takich zachowaniach pod kątem etyki u osoby, która zajmuje się pomaganiem innym ludziom, którzy zwykle zostali pokrzywdzeni przez innych?

Myślę, że nie warto pławić się w naszych opiniach na ten temat, bo tracisz wtedy samoświadomość i może poniosą Cię emocje w których umysł szaleje i wymyśla kolejne problemy, szkoda na to Twojego czasu i Twojej energii,

No właśnie. Dlatego wolałem opisać ten problem na forum publicznym, które czytają trenerzy EFT, abym nie musiał się znowu powtarzać.
Ty wiesz co jest dobre a jak nie powinno być - to wystarczy.
Opukasz się na tą sytuację i będziesz wiedział co zrobić - bo wtedy skontaktujesz się ze samym sobą i nie będziesz musiał pisać takich postów,

Bez opukania wiedziałem co zrobić i zrobiłem.

Zaproszenie do dyskusji miało być nie dla mnie, a dla osób, które mają problem z uczciwością i etyką.
Iwona S.

Iwona S. EFT, AOL, Ayurveda,
zabieg Marma....

Temat: Etyka trenerów EFT

Marek Białach:
Bez opukania wiedziałem co zrobić i zrobiłem.

Ah jaka ja niemota, że wcześniej na to nie wpadłam ;)
Joanna Chełmicka

Joanna Chełmicka INSTYTUT EFT/ trener
/ terapeuta
/właściciel

Temat: Etyka trenerów EFT

opierając się na moim doświadczeniu: zdarzało się, że osoby zamieściły teksty z mojej strony na swojej stronie internetowej. dDotyczylo to nie tylko trenerów, ale innych firm, któore próbowały wprowadzć EFT w swoej ofercie i widać spodobał im się tekst ze strony Instytutu. W rozmowie z trenerami wyszło, że nie zdawały sobie sprawy, że jest to nie ok i zostało to szybko naprawione. Innymi słowy okazało się, że wystrczyło wyjaśnić i z tego co wiem, takie zachowania się nie powtarzają.

niestety świadomość praw autorskich nie jest w Polsce dość powszechna i myślę, że warto brać poprawkę na to, że pomimo zastrzeżenia o prawach autorskich, nie wszyscy sprawdzają czy są one zastrzeżon , a nawet jak są, to nie zawsze rozumieją co to oznacza w praktyce. W końcu w szkole nas tego nie uczą i myślę, że warto brać na to poprawkę zanim się oceni takie zachowanie jako nieetyczne.

zastanawia mnie też opiniowanie takiego zachowania, jako nieetycznego. Jest ono niezgodne z prawem, ale etyka osoby pracującej z druga osoba, wiąże się dla mnie z nieco innymi zachowaniami i zasadami, niż przestrzeganie praw autorskich. W końcu to dwa różne obszary życia i nie krzywdzi tym osób z którymi pracuje, ale innego autora, który nie jest jego klientem.
Jeśli robi to świadomie, otwiera to pole do dyskusji, jeśli nie wie, że robi coś źle, ale naprawia swój błąd, kiedy się o nim dowiaduje, to myślę, że nie ma co robić afery.

W końcu trener to tylko człowiek nie musi się znać na eft, prawie, medycynie, dekoracji wnętrz, grafice komputerowej, medycynie niekonwencjonalnej, psychiatrii, psychologii, duchowości i jeszcze pięknie pisać.

konto usunięte

Temat: Etyka trenerów EFT

Joanna Chełmicka:
niestety świadomość praw autorskich nie jest w Polsce dość powszechna i myślę, że warto brać poprawkę na to, że pomimo zastrzeżenia o prawach autorskich, nie wszyscy sprawdzają czy są one zastrzeżon , a nawet jak są, to nie zawsze rozumieją co to oznacza w praktyce. W końcu w szkole nas tego nie uczą i myślę, że warto brać na to poprawkę zanim się oceni takie zachowanie jako nieetyczne.

To może być skutkiem wyniesionej mentalności z czasów komunistycznych, gdzie kradzież mienia z zakładów państwowych nie uchodziła za nic nagannego, a wręcz była uznawana za przejaw zaradności.

W końcu trener to tylko człowiek nie musi się znać na eft, prawie, medycynie, dekoracji wnętrz, grafice komputerowej, medycynie niekonwencjonalnej, psychiatrii, psychologii, duchowości i jeszcze pięknie pisać.

Nieznajomość prawa nie zwalnia z odpowiedzialności za jego naruszenie. I uważam, że ktos kto chce pomagać innym powinien mieć bardziej poukładane w głowie niż jego klienci, aby ślepy nie prowadził ślepego.
Joanna Chełmicka

Joanna Chełmicka INSTYTUT EFT/ trener
/ terapeuta
/właściciel

Temat: Etyka trenerów EFT

na razie mam wrażenie, że zamiast dyskusji o etyce zaczynają się sądy i wymagania. Póki związane z EFT, ok, ale oczekiwanie, że ktoś będzie znał prawo, aby robić EFT, to moim zdaniem lekka przesada.
Nawet jesli nieznajomość prawa nie zwalania z odpowiedzialności, to kodeks cywilny mówi też o sytuacjach, że kiedy ktoś naprawi swój błąd, wówczas zostaje zwolniony z kary. W prawie bierze się pod uwagę również okoliczności, w jakich doszło do popełnienia przestępstwa.
Jeśli już więc ktoś naruszył Twoje prawa autorskie, to po tym, jak usunął Twoje teksty ze strony, można by wysnuć wniosek, że chyba jednak ma troche poukładane w głowie.

poza tym sugerowanie, że ktoś zachowuje się nieetycznie wobec klientów, tylko dlatego, że nie zna przepisów o prawie autorskim, to nadużycie interpretacyjne.

Jesli nie chcesz, aby ktoś ściagał Twoje teksty napisz to na swojej stronie wystarczająco wyraźnie, a nie zapraszasz do dyskusji na forum osoby mające problem z uczciwością i etyką. To sugestia nie wprost, że są tu takowe.

Poza tym, kto ma oceniać i po czym, czy ktoś ma poukładane w głowie lub nie?
Iwona S.

Iwona S. EFT, AOL, Ayurveda,
zabieg Marma....

Temat: Etyka trenerów EFT

Marek Białach:
Nieznajomość prawa nie zwalnia z odpowiedzialności za jego naruszenie.

To prawda.
I uważam, że ktos kto chce pomagać innym powinien mieć bardziej poukładane w głowie niż jego klienci, ...

zdanie: mieć bardziej poukładane w głowie, co to właściwie znaczy?
...aby ślepy nie prowadził ślepego.

Słyszałam kiedyś wykład mistrza że człowiek jest ślepcem ale „pomaga” drugiemu na tyle ile potrafi i czego się nauczył ale nadal pozostaje ślepcem, różnie to pomaganie nam wychodzi, i ten który się burzy na taką informacje to nieświadomy ślepiec, dlatego się rozwijamy, oświeceni nie są ślepcami. Tak w wielkim skrócie.

Taka sobie przypowieść:
Mężczyzna wchodzi do krawca i widzi, że pod sufitem, za jedno ramię, wisi jakiś człowiek.
- Co on tam robi? - pyta krawca
- Nie zwracaj na niego uwagi. Jemu się zdaje że jest żarówką.
- To czemu pan mu nie powie, że nie jest?
- Co? Miałbym pracować po ciemku?
Sprawa od razu została załatwiona. Słowa i teksty zniknęły błyskawicznie :)

Jeśli sprawa została załatwiona myślę, że człowiek zrozumiał swój błąd i się czegoś nauczył, jeśli nie to ponowna lekcja nie zaszkodzi, ale poza forum.
Poruszasz dwie sprawy etykę i prawa autorskie, to drugie można by opisać w sposób np. informujący czy ostrzegający jakie są konsekwencje naruszenia prawa, kopiowania itp. tym bardziej, że się na tym znasz.
Chyba bardziej jednak porusza Cię sprawa dot. etyki trenera.
I jeszcze moja refleksja...
...opukiwanie jakiegokolwiek problemu, sytuacji, powoduje wzrost świadomości co za tym idzie, jesteśmy szczerzy wobec siebie, widzimy swoje splątane emocje wokół tego problemu, i świadomie podejmujemy kolejne decyzje, nie ma obsesji, jesteśmy spokojni, serdeczni i bez napięć, i nie wydaje mi się że po dobrym opukaniu chcemy dopiec w jeszcze inny bardziej zawoalowany sposób, wykorzystując do tego forum.
Może nie doceniasz ludzi i tego, że się uczą a niektórzy błyskawicznie :) Jeśli były wcześniej takie zdarzenia cytuję Twoje zdanie: „abym nie musiał się znowu powtarzać” to może Twoja reakcja jest spotęgowana przeszłością.Iwona S. edytował(a) ten post dnia 08.07.09 o godzinie 16:14

konto usunięte

Temat: Etyka trenerów EFT

Napisałem:
Marek Białach:
Założyłem ten wątek, aby dać przestrogę (nowym) trenerom EFT jakie zachowania uważam za nieetyczne i że nie będę ich tolerował jeśli będą naruszały moje dobra. Łudzenie się, że się nie wyda jest dziecinne. Dyskusja o tym może czegoś nauczy nieetyczne osoby, a przynajmniej pokaże jasne i uczciwe reguły gry.

Czemu doszukujecie się czegoś czego nie ma?
Iwona S.

Iwona S. EFT, AOL, Ayurveda,
zabieg Marma....

Temat: Etyka trenerów EFT

Marek Białach:
Czemu doszukujecie się czegoś czego nie ma?

Może jest, może nie ma.
Dlaczego nie odpowiadasz na moje pytania, ale zadajesz kolejne i oczekujesz odpowiedzi?
Radek J.

Radek J. Nauczyciel, trener
EFT

Temat: Etyka trenerów EFT

Co do etyki. Bądźmy ,,tylko" trenerami EFT, którzy mówią, że jeśli uderzymy się w określone punkty w ciele to szybciej złość nam minie. Jesteśmy w kraju, w którym ludzie są wychowani w 90% w religii katolickiej.
Jeśli EFT wyląduje w ,,new agowej" mieszance wedlowskiej to wielu ludzi, którym EFT może pomóc, bez burzenia ich światopoglądu, za
chwile będzie straszonych przez facetów z kropidłami, ze wejście w tajemnicze, azjatyckie energie co grozi opętaniem, czy Bóg wie czym jeszcze.
Tak już się dzieje z NLP.
Istnieje ryzyko,że trener EFT będzie szukał rozwiązania problemu pacjenta, na podstawie swojego światopoglądu, np. szukając źródła w problemach z poprzednich cieleń, bo sam wierzy w reinkarnację i karmiczne prawo przyczyny i skutku.

konto usunięte

Temat: Etyka trenerów EFT

Prędzej czy póżniej EFT stanie przed problemem konfrontacji z " jedyną prawdziwą prawdą". Już tak jest. Właściwie tak się stało w momencie, kiedy zaistniało.
A zaistaniało (w moim przekonaniu), aby skrócić czas dla doświadczenia wolności. Wolności od poczucia winy, wstydu, poczucia karłowatości. Nie da się wolnych w ten sposób owieczek wypasać na łące pt." jedyna prawdziwa religia". O strzyżeniu mowy też być nie może.

Kto z odwagą i z uczciwością wobec siebie samego korzysta z EFT, w mniejszym lub większym stopniu doświadcza wolności. Wolność, znaczy też odpowiedzialność za to, co sam o sobie myślę, czy też pozwalam, aby mysleć o sobie tak jak proponują abym myślał o sobie inni( przekonani o własnej racji).

Zdecydowanie jestem fanem tak zwanego klasycznego EFT. Jest tak po prostu "etyczne". Nie ma w nim miejsca dla trenera pt." ja wiem o co tu chodzi i ja to załatwie ". Załatwie to jemu, bo sobie już to przecież załatwiłem. Chyba, że nie.

Oczywiście daje sobie prawo, do zmiany moich poglądów w niniejszym temacie.

konto usunięte

Temat: Etyka trenerów EFT

Radek Jóźwiak:
Co do etyki. Bądźmy ,,tylko" trenerami EFT, którzy mówią, że jeśli uderzymy się w określone punkty w ciele to szybciej złość nam minie. Jesteśmy w kraju, w którym ludzie są wychowani w 90% w religii katolickiej.

EFT na wstępie stoi w konflikcie z najsilniejszym przekonaniem większości katolików o sensie cierpienia, gdyż oferuje wolność emocjonalną, uwolnienie się od bóli, dobre samopoczucie, itd..
Także meridiany, niewidzialne punkty i energie, afirmacje, to wszystko jest zaliczone do "sekta", a EFT na tym oficjalnie się opiera.

Więc konfrontacja będzie nieunikniona bez względu co zrobimy czy nie zrobimy, gdyż nie można jednocześnie cierpieć i mieć dobre samopoczucie.
Iwona S.

Iwona S. EFT, AOL, Ayurveda,
zabieg Marma....

Temat: Etyka trenerów EFT

Marek Białach:
Założyłem ten wątek, aby dać przestrogę (nowym) trenerom EFT jakie zachowania uważam za nieetyczne i że nie będę ich tolerował jeśli będą naruszały moje dobra.

Jeżeli za tymi słowami nie ma mocji to gratuluję optymizmu.
... Dyskusja o tym może czegoś nauczy nieetyczne osoby, a przynajmniej pokaże jasne i uczciwe
reguły gry.

Napisz dokładnie jaka jest Twoja wizja etycznego trenera, i nie etycznego, bo podejmując taką dyskusję sam musisz stosować się do wzorowego doświadczonego etycznego trenera.
Jest jeszcze opcja nie odpowiadania na niewygodne pytania, co daje do myślenia...

konto usunięte

Temat: Etyka trenerów EFT

Iwona S.:
Jest jeszcze opcja nie odpowiadania na niewygodne pytania, co daje do myślenia...

Jest jeszcze opcja, że odechciało mi się dyskusji z Tobą z powodu takich i wcześniejszych insynuacji.Marek Białach edytował(a) ten post dnia 09.07.09 o godzinie 13:11
Iwona S.

Iwona S. EFT, AOL, Ayurveda,
zabieg Marma....

Temat: Etyka trenerów EFT

Marek Białach:
Iwona S.:
Jest jeszcze opcja nie odpowiadania na niewygodne pytania, co daje do myślenia...

Jest jeszcze opcja, że odechciało mi się dyskusji z Tobą z powodu takich i wcześniejszych insynuacji.[edited]Marek Białach
Widzenie błędów masz chyba jednokierunkowe, nic u siebie a wiele u innych, co także nie jest pozbawione insynuacji, poczytaj swoje niektóre posty. Nie jesteś spójny w tym co piszesz.
A jeśli o etykę chodzi, to jak się to ma do wypowiedzi doświadczonego etycznego trenera który insynuuje osobie na forum, że może jest opętana?, lub alkoholikiem nie mając do tego żadnych podstaw?
Radek J.

Radek J. Nauczyciel, trener
EFT

Temat: Etyka trenerów EFT

Zastanawiałem się, nad pewnym etycznym aspektem EFT, - przypomniał mi się film z zajęć trenerskich, o weteranie Wietnamu, który z pomocą Gary Craiga, ,,wypukał" sobie traumę związaną z zastrzeleniem wietnamskiego dziecka. W tym konkretnym przypadku, było to o tyle sensowne, bo dziecko szło w jego kierunku z odbezpieczonym granatem i na śmierć posłał ją ten, który dał mu do ręki granat.
Ale...czasem negatywne emocje w postaci ,,kaca moralniaka", są zdroworozsądkową reakcją na fakt, że coś spieprzyliśmy. Dzięki temu np. później nie popełniamy błędów, świadomi własnych niedoskonałości z większą dozą wyrozumiałości patrzymy na błędy innych.
Zdroworozsądkowy ,,kac moralniak" pozwala na korektę kursu, gdy idziemy w złym kierunku.
Ale wyobraźmy sobie np. księgowego, który ,,wystukuje" sobie moralne opory przed rąbnięciem kasy pryncypała.
Rodiona Romanowicza Raskolnikowa ,,wystukującego" sobie wyrzuty po zabiciu starej lichwiarki Alony Iwanownej i jej siostry Lizawiety...Radek Jóźwiak edytował(a) ten post dnia 09.07.09 o godzinie 17:09
Iwona S.

Iwona S. EFT, AOL, Ayurveda,
zabieg Marma....

Temat: Etyka trenerów EFT

Znalazłam ciekawy artykuł o etyce, polecam.
Kodeks etyki - moda czy konieczność?

http://www.trenerbiznesu.pl/Kodeks_Etyki_moda_czy_koni...



Wyślij zaproszenie do