Temat: EFT a Regresing

Wątek ten zaczyna się od fragmentu dyskusji, jaka wywiązała się
na innym wątku. Aby ułatwić poszukiwanie konkretnych
informacji, skopiowałam i przeniosłam tą część dyskusji, która dotyczy już EFT i regresingu.

Niezależenie od przebiegu naszej dyskusji, zapraszam do dzielenia
się swoimi doświadczeniami, obserwacjami, watpliwościami, jak również zadawania praktycznych pytań. Mam również nadzieję, że specjaliści od regresingu wesprą swoją wiedzą i doświadczeniem osoby poszukujące informacji na temat połączenia
EFT i regresingu.Joanna Chełmicka edytował(a) ten post dnia 05.06.09 o godzinie 23:40

Temat: EFT a Regresing

Joanna Chełmicka:
Widzę, że znowu dochodzi do połączenia dwóch różnych podejść w jednej dyskusji: na jedno zagadnienia patrzymy od strony biologicznej i duchowej. Jednak warto pamiętać, że to dwie różne perspektywy, które tylko poprzez korelację (dodatnią lub ujemną) mogą sprawiać, że wymienione czynniki że współwystępują ze sobą. Nie mniej jednak, warto rozróżnić: kiedy interpretujemy przez pryzmat biologi: doświadczalnej, mierzalnej dziedziny nauki, a kiedy przez pryzmat regresingu, który do doświadczalnego trudno zaliczyć, gdyż opiera się tylko na doświadczeniach własnych, subiektywnych, niepopartych żadnym rzetelnym badaniem.

Marek Białach:
Joasiu, ale EFT też póki co nie jest potwierdzone żadnym rzetelnym badaniem i jest w fazie eksperymentalnej opartej tylko na własnych subiektywnych doświadczeniach osób pukających się. Obecne stanowisko środowiska naukowego i psychologów wobec EFT i regresingu jest takie same.

Odnośnie Twoich dalszych komentarzy o regresingu, to prosiłbym Cię, abyś nie wypowiadała się o czymś o czym nie masz zielonego pojęcia. To jak Ty podchodzisz do regresingu jest dokładnie takie same jak większość psychologów do EFT. Podoba Ci się to? Proponuję więcej bezstronności i otwartości umysłu na nowe i nieznane...

Marek Białach edytował(a) ten post dnia 05.06.09 o godzinie 09:23
dzisiaj 09:22
Wartościowa wypowiedź
Link | Zgłoś | Kasuj | Cytuj

--------------------------------------------------------------------
Joanna Chełmicka
proponuję zajrzeć do zakładki badania naukowe, a przekonasz się, że podejście psychologów i naukowców do EFT nie jest tak jednoznaczne, jak sugerujesz. Dodatkowo jesli przejrzysz bazę badań naukowych ebsco, również znajdziesz doniesienia na temat EFT. Nie mówiąc już o tym, że wsród samych trenerów są też psychologowie i lekarze, o klientach nie wspominając.

I absolutnie się nie zgadzam, że stanowiska są takie same, gdyż nad EFT jest zdecydowanie wiecej badań i wśród praktyków są psycholodzy i lekarze (choćby Pat Carington i Carol Look, i wiele innych. Wśród regreserów też są, nie mniej jednak przyznasz, że jest ich znacznie mniej.

Nie neguję regresingu, tylko piszę o właściwościach naszego umysłu, który ma właściwość tworzenia wspomnień, których tak naprawdę nigdy w rzeczywistości nie doświadczył. Proponuję zerknąć do książki i poczytac o tych mechanizmach, gdyż świadomość ich istnienia znacznie ułatwia pracę nad sobą. A przy okazji można zobaczyć, jak znaczące i niekiedy dramtyczne są konsekwencje tego mechanizmu.

A co do mojego wypowiadania się na temat o jakim nie mam pojęcia, to raczej nie jest to w moim stylu. Nie mówiąc o tym, że nie możesz wiedzieć co wiem a czego nie wiem o regresingu.

A skoro piszesz o bezstronności i otwartości, to ciekawe czemu mój post odebrałeś jako atak, zamiast zainteresować się informacją o naszym umyśle i zastanowić się, jak to się ma do tego co się dzieje na sesji r.?

dzisiaj 12:44
1
Link | Zgłoś | Edytuj | Kasuj | Cytuj

-------------------------------------------------------------------
Katarzyna Dodd

Wow, aż mi się gorąco zrobiło czytając wasze posty :)

Dla mnie największą różnicą między EFT a regresingiem jest to, że metoda regresingu jest oparta na wierze w poprzednie wcielenia, natomiast EFT jest na tyle uniwersalne, że nie wymaga żadnej wiary czy przekonania i można go stosować nawet w regresingu.

O ile kwestia poprzednich wcieleń jest kontrowersyjna i wielu po prostu w to nie wierzy, bo w żaden sposób się nie da tego udowodnić, o tyle sama sesja regresingu może przynieść dużą ulgę i transformację. Co oczywiście nie jest jeszcze dowodem na istnienie poprzednich wcieleń, natomiast zdecydowanie wiele mówi o funkcjonowaniu naszego umysłu. No ale trzeba w poprzednie wcielenia wierzyć, aby zdecydować się na sesję regresingu.

Ja osobiście preferuję inne podejście do różnych zaszłości, z którymi przychodzimy na świat. W mikroskopijnej komórce jajowej i niewidzialnym plemniku zakodowane są nie tylko matryce kości, mięśni, narządów, czy kolor skóry i oczów naszych przodków. Są również matryce ich doświadczeń w postaci niesamowicie skondensowanej energii. Ta energia rozwija się razem z nami, podobnie jak rosną kości i mięśnie. I rzeczywiście, może być tak, że taki zaburzony wzorzec energii funkcjonuje w naszych ciałach, a jednocześnie nie pochodzi z naszego osobistego doświadczenia. Tak więc mogę mieć piękne chabrowe oczy po babci Pelagii, oraz traumę wojenną pra-pra-pradziadka Leona (która ujawnia się np. w postaci artretyzmu w moim życiu). Czy więc pozbywamy się przeszłej energii z poprzednich wcieleń, które były nami, czy naszymi przodkami...? Biorąc pod uwagę, że nasze umysły są skonstruowane w sposób egocentryczny, odpowiedź będzie "To MOJE OSOBISTE doświadczenie, ponieważ JA tego doświadczam". Ja jednak to kwestionuję...

:)

Katarzyna D. edytował(a) ten post dnia 05.06.09 o godzinie 14:27
dzisiaj 14:14
1 Wartościowa wypowiedź
Link | Zgłoś | Kasuj | Cytuj

--------------------------------------------------------------------

Marek Białach

Joanna Chełmicka:

proponuję zajrzeć do zakładki badania naukowe, a przekonasz się, że podejście psychologów i naukowców do EFT nie jest tak jednoznaczne, jak sugerujesz.

- wspomnienia z regresingu też nie są tylko wymysłem umysłu jak sugerujesz podpierając się jakąś tendencyjną książką, która nie jest o regresingu tylko o innych terapiach regresywnych. Ale to nie jest forum o regresingu i zrobienie takiego offtopicu z takim podejściem było nie na miejscu.

dzisiaj 14:23
Wartościowa wypowiedź
Link | Zgłoś | Kasuj | Cytuj

-------------------------------------------------------------------
Joanna Chełmicka

Marku,
książka o której piszę, nie jest ani o regresingu, ani o żadnej terapii. Jest to publikacja psychologów społecznych, którzy zajmują się mechanizmami funkcjonowania ludzi i opisują te mechanizmy opierając się na przykładach z życia w połączeniu z badaniami naukowymi. A jeśli juz chcesz wiedzieć, to akurat konwencjonalnym psychologom oberwało się w niej najbardziej.

a zanim następnym razem posądzisz mnie o tendencyjność lub opieranie się na tandecie, to chociaż sprawdź w googlu pozycje na jakich się opieram. Pozowoli to nam uniknać nieporozumień personalnych i skupić się na merytorycznych kwestiach. Zwłaszcza, że treści tej ksiażki mogą źródłem refleksji o tym co robimy zarówno w regresingu jak i w EFT, oraz w wielu innych podejściach, gdzie pracuje się z pamięcią autobiograficzną i jej wpływem na teraźniejszość.

dzisiaj 14:29
Link | Zgłoś | Edytuj | Kasuj | Cytuj

--------------------------------------------------------------------
Marek Białach

Katarzyna D.:

Wow, aż mi się gorąco zrobiło czytając wasze posty :)

Dla mnie największą różnicą między EFT a regresingiem jest to, że metoda regresingu jest oparta na wierze w poprzednie wcielenia,
No ale trzeba w poprzednie wcielenia wierzyć, aby zdecydować się na sesję regresingu.

Marek Białach
- mylisz się. Robiłem sesje regresingu osobom, które absolutnie nie wierzą w poprzednie wcielenia, i metoda bardzo im pomogła.
Ale takie pomyłki u teoretyków to normalka. Dlatego bardzo cenię praktyków z doświadczeniem, którzy bezstronnie wnoszą coś nowego do metod, które stosują...

dzisiaj 14:41
Wartościowa wypowiedź
Link | Zgłoś | Kasuj | Cytuj

--------------------------------------------------------------------

Marek Białach

Joanna Chełmicka:
a zanim następnym razem posądzisz mnie o tendencyjność lub opieranie się na tandecie, to chociaż sprawdź w googlu pozycje na jakich się opieram. Pozowoli to nam uniknać nieporozumień personalnych i skupić się na merytorycznych kwestiach.

Marek Białach
- no właśnie. Dlatego chętnie słucham praktyków co mają coś do powiedzenia o konkretnej metodzie, z którą mają duże doświadczenie.

dzisiaj 14:46
Wartościowa wypowiedź
Link | Zgłoś | Kasuj | Cytuj

--------------------------------------------------------------------
Katarzyna Dodd

No cóż, najlepiej chyba będzie jak Marek założy osobne forum na temat regresingu, bo niniejsze forum jest na temat EFT, które z regresingiem nie ma nic wspólnego, poza tym, nikt z nas tu na regresingu się nie zna, poza Markiem, więc chyba szkoda czasu na teoretyczne rozważania.

Proponuję również, aby na naszym forum EFT nie wyciągano więcej wniosków w odpowiedziach dla różnych osób, że ich problemy wynikają z poprzednich wcieleń. Ludzie piszą na forum EFT, bo są zainteresowani metodą EFT, a nie regresingiem. Jeśli będą zainteresowani poprzednimi życiami, to zapraszamy do innych forów.

Dalsza dyskusja jest jałowa.

Kasia Dodd
dzisiaj 17:30
Wartościowa wypowiedź
Link | Zgłoś | Kasuj | Cytuj

-------------------------------------------------------------------

Marek Białach

Katarzyna D.:
Proponuję również, aby na naszym forum EFT nie wyciągano więcej wniosków w odpowiedziach dla różnych osób, że ich problemy wynikają z poprzednich wcieleń. Ludzie piszą na forum EFT, bo są zainteresowani metodą EFT, a nie regresingiem. Jeśli będą zainteresowani poprzednimi życiami, to zapraszamy do innych forów.

Marek Białach:
A to niby czemu nie? Ja stosuję EFT na obciążenia z poprzednich wcieleń i pisanie o tym na tym forum jest jak najbardziej na temat, bo wprowadza coś nowego co poszerza zakres stosowania EFT. Tylko się cieszyć, że EFT jest tak skuteczne i uniwersalne! :)

dzisiaj 20:53
Wartościowa wypowiedź
Link | Zgłoś | Kasuj | Cytuj

--------------------------------------------------------------------
Katarzyna Dodd

Marek Białach:
A to niby czemu nie?

Katarzyna Dodd:
Dlatego, że takie jest życzenie moderatorki i moje.
Ja stosuję EFT na obciążenia z poprzednich wcieleń i pisanie o tym na tym forum jest jak najbardziej na temat, bo wprowadza coś nowego co poszerza zakres stosowania EFT. Tylko się cieszyć, że EFT jest tak skuteczne i uniwersalne! :)
Sugeruję założenie osobnego forum, pt: Regresing a EFT.

Katarzyna D. edytował(a) ten post dnia 05.06.09 o godzinie 21:59
dzisiaj 21:59
Wartościowa wypowiedź
Link | Zgłoś | Kasuj | Cytuj

--------------------------------------------------------------------
Marek Białach

A to niby czemu nie?

Katarzyna Dodd:
Dlatego, że takie jest życzenie moderatorki i moje.

Marek Białach:
Rozumiem. Cenzura. Wszystko jasne...
Ja stosuję EFT na obciążenia z poprzednich wcieleń i pisanie o tym na tym forum jest jak najbardziej na temat, bo wprowadza coś nowego co poszerza zakres stosowania EFT. Tylko się cieszyć, że EFT jest tak skuteczne i uniwersalne! :)
Sugeruję założenie osobnego forum, pt: Regresing a EFT.

Ja nic nie pisałem o regresingu na tym forum dopóki szanowna moderatorka nie zaczęła na niego najeżdżać. A kiedyś, na szkoleniu trenerskim często podkreślała, aby łączyć EFT z innymi metodami i była przychylna połączeniu EFT z regresingiem. Widać dużo się zmieniło od tego czasu. I nie chodzi tu o metodę czy poprzednie wcielenia...

dzisiaj 22:23
Wartościowa wypowiedź
Link | Zgłoś | Kasuj | Cytuj
--------------------------------------------------------------------
Katarzyna Dodd

Marek Białach:

Ja nic nie pisałem o regresingu na tym forum dopóki szanowna moderatorka nie zaczęła na niego najeżdżać. A kiedyś, na szkoleniu trenerskim często podkreślała, aby łączyć EFT z innymi metodami i była przychylna połączeniu EFT z regresingiem. Widać dużo się zmieniło od tego czasu. I nie chodzi tu o metodę czy poprzednie wcielenia...

Katarzyna Dodd:
W dalszym ciągu zarówno my, jak i Gary Craig zachęcamy do łączenia EFT z czym tylko się da, a więc i z regresingiem, jednak niech trenerzy robią to we własnym zakresie w swoich gabinetach. Na forum trzymajmy się czystej wersji EFT, bo w przeciwnym razie zrobi się z tego jedna wielka mamałyga i nie będziemy więcej wiedzieć, co to EFT, a co to coś innego. Gary ucierpiał z powodu tego mieszania dość dotkliwie, więc teraz bardzo podkreśla, że nie podpisuje się pod niczym, co nie jest czystym EFT, a my uczymy się z jego błędów.

Nie przeszkadza to jednak rozwinąć własnej wersji EFT, zmodyfikowanej, czy połączonej, jak również własnego forum, które przybliży temat.

dzisiaj 22:32
Wartościowa wypowiedź
Link | Zgłoś | Kasuj | Cytuj

--------------------------------------------------------------------
Marek Białach

Katarzyna D.:

W dalszym ciągu zarówno my, jak i Gary Craig zachęcamy do łączenia EFT z czym tylko się da, a więc i z regresingiem, jednak niech trenerzy robią to we własnym zakresie w swoich gabinetach. Na forum trzymajmy się czystej wersji EFT, bo w przeciwnym razie zrobi się z tego jedna wielka mamałyga i nie będziemy więcej wiedzieć, co to EFT, a co to coś innego.

Marek Białach

Ale ja stosuję czyste EFT, tylko że w razie potrzeby na zakazane obciążenia. To że większość trenerów tego nie potrafi to nie znaczy że to jest mamałygą.

dzisiaj 22:54
Wartościowa wypowiedź
Link | Zgłoś | Kasuj | Cytuj

-------------------------------------------------------------------
Joanna Chełmicka

teraz mi się ciepło zrobiło :)))

Mnie zastanowiła inna kwestia. Nie najeżdżałam na regresing, tylko wyraziłam wątpliwość (a to chyba można) opierając się na rzetelnych badaniach. Ze zdziwieniem obserwują Twoją reakcję Marku, że przyjąłeś to aż tak personalnie i mam wrażenie, że nieco fanatycznie (ale to moje subiektywne odczucie). Jakby regresing nie miał wad ani słabości i nie wolno w niego zwątpić.

A każda metoda ma wady i ograniczenia i o tym również trzeba pisać, aby nie wprowadzać ludzi w błąd obiecując im złote góry, a potem lipa.
Wiele praktyków różnych metod w ten sposób pokrzywdziło ludzi, gdyż nie mówili o ograniczeniach, wątliwościach a co gorsza, jak klientowi nie pomogło, to klient był winien.

Mam wrażenie, że nieco podobne podejście pojawiło się w Twoich postach, w które w moim odczuciu brzmiały "nie znacie się to nie będę z wami gadał" Nawet nie sprawdziłeś o jakiej ksiażce pisałam i o czym wogóle jest ta książka. To nie jest podstawa do dyskusji.

Na tym forum jest miejsce na wątpliwości i problemy jakie mogą się pojawić w EFT. Po to też to forum zostało przeze mnie założone. Aby osoby bardziej doświadczone mogły wspierać i dzielić się swoim doświadczeniem z osobami, które zaczynają i mają mnóstwo pytań i wątpliwości. I nie ma co się łudzić, że wszystko idzie łatwo, bo są też trudne momenty, a niekiedy jest ich więcej niż tych łatwych.

Jednak, gdybyśmy wychodzili z założenia, że jak ktoś ma wątpliwości, bo mu coś nie wyszło i pisze o tym, to nie ma z nim o czym gadać, bo podważa w ten sposób EFT. Dla mnie to niedopuszczalne.
Bo EFT jak każde inne narzędzie, też ma swoje ograniczenia i jeśli nie będziemy się dzielić równiez tym co nam nie wyszło, to albo nie poznamy ograniczeń, albo nikt nam nie podpowie co jeszcze można zrobić, aby sobie pomóc.

A co do łączenia EFT z innymi metodami, nadal jestem zwolenniczką takich praktyk, ale z zaznaczeniem odkąd - dokąd jest EFT a odkąd inna metoda. Celem takiego rozróżnienia jest wprowadzenie pewnego porządku informacyjnego. Poza tym kazda osoba ma prawo być poinformowana, jakim narzędziem lub jaką kombinacją metod z nim pracujemy.

Z jednej strony jestem przeciwna powoływaniu się przez Ciebie na regresing na tym forum, ale wynika to w tej chwili ze sposobu w jaki uciołeś próbę merytorycznej dyskusji. Chcesz się powoływać na podejście, ale bez dyskusji na jego temat, zwłaszcza takiej która podważa regresing. Na to nie mam zgody. W końcu mamy wolność słowa. I jeśli znalazłam informację, którą uznałam za wartościową i chcę się nią podzielić, to mam zamiar to robić, nawet jeśli oznacza to podważanie jakiegoś narzędzia lub dyskusję o jego wadach a nie tylko o zaletach.

Zresztą to samo się tyczy psychologii czy EFT. A ksiązka według mnie daje do myslenia każdemu, kto się zajmuje rozwojem osobistym i pracą nad sobą. Zresztą wpływ mechanizmu, zwnaym dysonanem poznawczym, jest również obecny w EFT. Tym bardziej jestem zdziwiona Twoją reakcją i uznaniem mojej wypowiedzi za najeżdżanie na regresing.

Inną kwestią, która bardzo mnie w tej chwili dystansuje to Twoja wypowiedź

>> Ja nic nie pisałem o regresingu na tym forum dopóki szanowna
>> moderatorka nie zaczęła na niego najeżdżać. A kiedyś, na
>> szkoleniu trenerskim często podkreślała, aby łączyć EFT z
>> innymi metodami i była przychylna połączeniu EFT z
>> regresingiem. Widać dużo się zmieniło od tego czasu. I nie
>> chodzi tu o metodę czy poprzednie wcielenia...

i co to znaczy nie chodzi o metodę czy poprzednie wcielenia???
sugerujesz jakieś personalne animozje? prakycznie wogole nie mamy ze sobą kontaktu i nie masz pojęcia o czym mówię teraz na zajeciach czy warsztatach, jaki jest mój stosunek do łączenia EFT z innymi metodami a co najważniejze jakie mam zdanie i doświadczenia zwiazane z regresingiem, a sugerujesz jakieś personalne wycieczki z mojej strony.

kwestie szanownej moderatorki przemilcze

Nie wiem na czym się opierasz, ale jeśli na mojej wypowiedzi, to dla mnie to już sugeruje fanatyzm. A tego nie akceptuje i zwalczam w każdej postaci, bo zamyka i ogranicza zamiast otwierać i rozwijać. I w takiej postaci faktycznie moim życzeniem jest, aby temat regresingu nie pojawiał się na tym forum.

Z drugiej strony jest to przede wszystkim Forum EFT. I moje zniesmaczenie nie powinno mieć wpływu na to o czym będziemy pisać a o czym nie. W koncu wolność słowa dotyczy nas wszystkich. Jednak ponownie przypominam o pewnej kulturze dyskusji i szacunku dla rozmówców. A ponadto, również o otwartości umysłu, bo w końcu mamy się tu nawzajem wzbogacać, wspierać i uczyć, a nie pozabijać się na argumenty oparte na osobistych wycieczkach, bo ktoś śmiał mieć inne zdanie.

Prawdopodbnie założe oddzielny watek EFT a regresing i przekopiuje tam, tą część postów, które były już związnane z regresingiem, bo jednak jest to wątek poświęcony SWK. Tak wiec o ciąg dalszy dyskusji proszę w tym drugim wątku.

Jeśli jednak będą pojawiać się posty, które będą obraźliwe i zamykajace dyskusje pod hasłem "nie znasz się, to się nie wypowiadaj" będę je kasować już bez żadnej dyskusji i wyjaśnień.

dzisiaj 23:20
Link | Zgłoś | Edytuj | Kasuj | Cytuj

Temat: EFT a Regresing

Marek Białach:
Ale ja stosuję czyste EFT, tylko że w razie potrzeby na zakazane obciążenia. To że większość trenerów tego nie potrafi to nie znaczy że to jest mamałygą.

Mówiąc o mamałydze mam na myśli to, co zrobiło się w Stanach, gdy ludzie zaczęli mieszać co popadło powołując się przy tym na Garego i na EFT. Kosztowało go to ciężkie pieniądze, aby poodkręcać ludzkie wymysły. Oczywiście rozwijało się to na przestrzeni czasu, natomiast w Polsce EFT dopiero raczkuje. Czemu jednak nie zapobiec podobnej sytuacji od razu; masy ludzkie i ich zapędy działają wszędzie tak samo, niezależnie od kraju. Dlatego jeśli na forum EFT wspomina się o poprzednich wcieleniach, że coś tam pochodzi właśnie z nich, to założę się, że będą tacy, którzy wyciągną prosty wniosek, że EFT to nowa metoda New Age, która zajmuje się wędrówką dusz w czasie.... lub coś podobnie fantastycznego. A po co?

Temat: EFT a Regresing

Zgadzam się z Kasią.Podoba mi się EFT, bo można ją stosować, bez metafizycznej nadbudowy, nawet nie trzeba wierzyć w meridiany. Popukasz się w określone punkty, czasem działa, czasem nie. Tyle. Kiedy zajmowałem się teorią Enneagramu, jakoś lepiej trafiały mi do przekonania opinie psychologów o wpływie dzieciństwa na kształtowanie się określonego typu charakteru, niż sufistyczne interpretacja, że jest 9 rodzajów dusz.Na kursie EFT , na którym byłem, parę osób , w tym i ja, dowiedziała się o istnieniu EFT, dzięki wcześniejszemu zainteresowaniu się Radykalnym Wybaczaniem, prywatnie, dla swoich potrzeb czasem łącze te dwie metody z niezłym skutkiem, ale ludziom wolę pokazywać ,,czyste" EFT bez jakichkolwiek naleciałości.
W przypadku wielu osób, mówienie o reinkarnacji, poprzednich wcielaniach, powoduje dysonans z ich światopoglądem religijnym,najczęściej katolickim.Skutki mogą być nieciekawe.
Jeśli ktoś wierzy w poprzednie wcielenia i na własną odpowiedzialność próbuje zastosować EFT, ok - określony światopogląd ukształtował już sobie wcześniej. Jeśli wierzy w jedno życie, sugerowałbym odpuszczenie tematu i prace tylko nad konkretną emocją czy emocjami lub przekonaniem.Osobiście nie chciałbym nikomu narzucać swojego światopoglądu w kwestiach religijnych, metafizycznych, ect.Radek Jóźwiak edytował(a) ten post dnia 06.06.09 o godzinie 00:57

Temat: EFT a Regresing

Joanna Chełmicka:

Mnie zastanowiła inna kwestia. Nie najeżdżałam na regresing, tylko wyraziłam wątpliwość (a to chyba można) opierając się na rzetelnych badaniach.

Rzetelne badania? Tylko jakim cudem można zrobić rzetelne badania na czymś nie robiąc badań na tym? To tak jakby chciał zbadać wpływ gruszki na człowieka badając ziemniaki.

A każda metoda ma wady i ograniczenia i o tym również trzeba pisać, aby nie wprowadzać ludzi w błąd obiecując im złote góry, a potem lipa.
Wiele praktyków różnych metod w ten sposób pokrzywdziło ludzi, gdyż nie mówili o ograniczeniach, wątliwościach a co gorsza, jak klientowi nie pomogło, to klient był winien.

Zgadzam się, ale ja nic nie pisałem tutaj o regresingu, niczego nie obiecywałem tutaj nikomu dzięki niemu, bo to nie forum o nim, a na forach jemu poświęconych kilka lat temu już poruszałem jego wady i ryzyka.

Mam wrażenie, że nieco podobne podejście pojawiło się w Twoich postach, w które w moim odczuciu brzmiały "nie znacie się to nie będę z wami gadał" Nawet nie sprawdziłeś o jakiej ksiażce pisałam i o czym wogóle jest ta książka. To nie jest podstawa do dyskusji.

- Ta książka nie była o regresingu®.

Z jednej strony jestem przeciwna powoływaniu się przez Ciebie na regresing na tym forum, ale wynika to w tej chwili ze sposobu w jaki uciołeś próbę merytorycznej dyskusji.

Nic nie pisałem o regresingu na tym forum zanim Ty nie zaczęłaś... Pisanie o poprzednich wcieleniach nie jest powoływaniem sie na regresing, gdyż ta metoda nie ma wyłączności na przypominanie sobie ich.

I jeśli znalazłam informację, którą uznałam za wartościową i chcę się nią podzielić, to mam zamiar to robić, nawet jeśli oznacza to podważanie jakiegoś narzędzia lub dyskusję o jego wadach a nie tylko o zaletach.

Jeśli masz na myśli tamtą książkę, to nie była ona o regresingu®.

W koncu wolność słowa dotyczy nas wszystkich. Jednak ponownie przypominam o pewnej kulturze dyskusji i szacunku dla rozmówców. A ponadto, również o otwartości umysłu, bo w końcu mamy się tu nawzajem wzbogacać, wspierać i uczyć, a nie pozabijać się na argumenty oparte na osobistych wycieczkach, bo ktoś śmiał mieć inne zdanie.

A jak to ma się do cytuję "Dlatego, że takie jest życzenie moderatorki i moje."?

Temat: EFT a Regresing

Katarzyna D.:

Czemu jednak nie zapobiec podobnej sytuacji od razu; masy ludzkie i ich zapędy działają wszędzie tak samo, niezależnie od kraju. Dlatego jeśli na forum EFT wspomina się o poprzednich wcieleniach, że coś tam pochodzi właśnie z nich, to założę się, że będą tacy, którzy wyciągną prosty wniosek, że EFT to nowa metoda New Age, która zajmuje się wędrówką dusz w czasie.... lub coś podobnie fantastycznego. A po co?

I bez tego wielu ludzi wyciągnie głupie wnioski jak usłyszą o pukaniu sie po jakiś niewidzialnych meridianach. Nie jest możliwością dogodzić każdemu. A i tak każdy trafi na właściwą dla niego terapię wedle swoich intencji.

Temat: EFT a Regresing

Marek Białach:

Joanna Chełmicka:

Mnie zastanowiła inna kwestia. Nie najeżdżałam na regresing, tylko wyraziłam wątpliwość (a to chyba można) opierając się na rzetelnych badaniach.

Rzetelne badania? Tylko jakim cudem można zrobić rzetelne badania na czymś nie robiąc badań na tym? To tak jakby chciał zbadać wpływ gruszki na człowieka badając ziemniaki.

Badania nie dotyczyły regresingu, tylko funkcjonowania poznawczego człowieka, a to z kolei ma wpływ na nasze funkcjonowanie nie tylko w codziennym życiu, ale również ma wpływ na naszą pracę własną nad sobą i nad naszą przeszłością. A mechanizm dysonansu poznawczego jest na tyle uniwerslany i zbadany, że warto włączyć go do dyskusji nad różnymi metodami.

A każda metoda ma wady i ograniczenia i o tym również trzeba pisać, aby nie wprowadzać ludzi w błąd obiecując im złote góry, a potem lipa.
Wiele praktyków różnych metod w ten sposób pokrzywdziło ludzi, gdyż nie mówili o ograniczeniach, wątliwościach a co gorsza, jak klientowi nie pomogło, to klient był winien.

Zgadzam się, ale ja nic nie pisałem tutaj o regresingu, niczego nie obiecywałem tutaj nikomu dzięki niemu, bo to nie forum o nim, a na forach jemu poświęconych kilka lat temu już poruszałem jego wady i ryzyka.

Nie wiem gdzie i kiedy o tym pisałeś, tutaj dyskusja została ucięta w określony sposób. stad mój komentarz.

Mam wrażenie, że nieco podobne podejście pojawiło się w Twoich postach, w które w moim odczuciu brzmiały "nie znacie się to nie będę z wami gadał" Nawet nie sprawdziłeś o jakiej ksiażce pisałam i o czym wogóle jest ta książka. To nie jest podstawa do dyskusji.

- Ta książka nie była o regresingu®.

i nie musiała być, aby o niej napisać i włączyć do dyskusji.

Z jednej strony jestem przeciwna powoływaniu się przez Ciebie na regresing na tym forum, ale wynika to w tej chwili ze sposobu w jaki uciołeś próbę merytorycznej dyskusji.

Nic nie pisałem o regresingu na tym forum zanim Ty nie zaczęłaś... Pisanie o poprzednich wcieleniach nie jest powoływaniem sie na regresing, gdyż ta metoda nie ma wyłączności na przypominanie sobie ich.

Ale dyskusja się zaczęła. I można było ją całkiem ciekawie rozwinąć. Włącznie z wyjaśnieniem czym się różni regresing od innych podejść powołujacych sie na poprzednie wcielenia, itp. W końcu znasz się na tym i możesz wnieść wiele cennych wyjaśnień i pokazać rózne niuanse. Z drugiej strony zdanie innych ludzi tez może być ciekawym poszerzeniem perspektywy i mogłoby się stać źródłem ciekawych refleksji.

I jeśli znalazłam informację, którą uznałam za wartościową i chcę się nią podzielić, to mam zamiar to robić, nawet jeśli oznacza to podważanie jakiegoś narzędzia lub dyskusję o jego wadach a nie tylko o zaletach.

Jeśli masz na myśli tamtą książkę, to nie była ona o regresingu®.

i co z tego, że nie była o regresingu? jak cos nie jest o regresingu, to już nie można połączyć tego w dyskusji?

W koncu wolność słowa dotyczy nas wszystkich. Jednak ponownie przypominam o pewnej kulturze dyskusji i szacunku dla rozmówców. A ponadto, również o otwartości umysłu, bo w końcu mamy się tu nawzajem wzbogacać, wspierać i uczyć, a nie pozabijać się na argumenty oparte na osobistych wycieczkach, bo ktoś śmiał mieć inne zdanie.

A jak to ma się do cytuję "Dlatego, że takie jest życzenie moderatorki i moje."?

nijak, dlatego wyofałam się z tego, ustalając tylko zasady dalszej dyskusji.

Temat: EFT a Regresing

Radek Jóźwiak:
Jeśli wierzy w jedno życie, sugerowałbym odpuszczenie tematu i prace tylko nad konkretną emocją czy emocjami lub przekonaniem.Osobiście nie chciałbym nikomu narzucać swojego światopoglądu w kwestiach religijnych, metafizycznych.

Poruszyłeś bardzo ważna kwestię, aby pracować z klientem nad tym co jemu wychodzi. A mogą wychodzić różne rzeczy i światopogląd terapeuty nie powinien negować tego.

Temat: EFT a Regresing

Marek Białach:
I bez tego wielu ludzi wyciągnie głupie wnioski jak usłyszą o pukaniu się po jakiś niewidzialnych meridianach. Nie jest możliwością dogodzić każdemu. A i tak każdy trafi na właściwą dla niego terapię wedle swoich intencji.

Oczywiście, nie mamy kontroli nad tym, co ludzie myślą i jakie wyciągną wnioski, niemniej mamy wpływ na to co sami robimy, uważamy i piszemy na forum, aby nie zaburzało to podstawowego obrazu EFT. To że ludzie mają dziwne pomysły i skojarzenia nie jest powodem dla nas, aby stać się niechlujnym na forum...
Jeśli chodzi o ludzkie intencje, to wypływają one również, a może przede wszystkim, z interakcji człowieka z innymi oraz otoczeniem.

A jak to ma się do cytuję "Dlatego, że takie jest życzenie moderatorki i moje."?

Ma się tak, że był to najlepszy sposób na ucięcie dyskusji, która zaczęła się przekształcać w kłótnię i zarzuty typu "Nie rozmawiam z wami, bo się nie znacie". Wymiana poglądów jest całkiem na miejscu; jechanie na negatywnych emocjach w dyskusji zwykle prowadzi donikąd...

ale ja nic nie pisałem tutaj o regresingu, niczego nie obiecywałem tutaj nikomu dzięki niemu, bo to nie forum o nim, a na forach jemu poświęconych kilka lat temu już poruszałem jego wady i ryzyka.

Rzeczywiście, o regresingu nie pisałeś na forum, myślę, że cała dyskusja zaczęła się od tego, że napisanie na forum EFT, że coś tam pochodzi z poprzednich wcieleń, nie za bardzo tu pasuje. A o tym wspomniałeś raz czy dwa. Większość ludzi naprawdę nie podziela poglądu o poprzednich życiach, nie mówiąc już o samej metodzie EFT....

Temat: EFT a Regresing

Katarzyna Dodd:
Wow, aż mi się gorąco zrobiło czytając wasze posty :)

Joanna Chełmicka:
teraz mi się ciepło zrobiło :)))

Hej dziewczyny,
Gdybym was nie znał, pomyślałbym że jakieś zbiorowe klimakterium opanowało trenerów EFT czy coś ;-)

Cieszę się, że w tej spirali nieporozumień i wzajemnych nadinterpretacji zaczynają pojawiać się konstruktywne argumenty i wnioski :-)

Uważam, że wiele wypowiedzi Marka jest bardzo pomocnych i konstruktywnych, mimo że większość z nich "skażonych" jest "żądłowym" podejściem. Niekiedy właśnie to inne spojrzenie jest najcenniejsze. Dlatego uważam, że nadmierne pilnowanie "czystości" metody na forum może zrobić więcej złego niż dobrego, ale...

Katarzyna Dodd:
Dlatego jeśli na forum EFT wspomina się o poprzednich wcieleniach, że coś tam pochodzi właśnie z nich, to założę się, że będą tacy, którzy wyciągną prosty wniosek, że EFT to nowa metoda New Age, która zajmuje się wędrówką dusz w czasie...

Jak zauważyła Kasia, jeżeli jednym z celów forum jest propagowanie EFT jako takiego, istotne jest aby wyraźnie oddzielać to co oparte jest o EFT od innych metod. Ja na przykład mam sporo doświadczeń związanych z POP'em i uważam, że obie metody (POP i EFT) bardzo pięknie się uzupełniają, przy czym korzystając z podejścia "Mindelowego" w swoich wypowiedziach, staram się to zaznaczyć.

Myślę, że jeśli wszyscy będziemy trzymać się tej zasady "czystość" EFT na forum będzie niezagrożona :-)Krystian S. edytował(a) ten post dnia 06.06.09 o godzinie 14:52

Temat: EFT a Regresing

Poprzednie wcielenia??Szerokim lukiem omijam ludzi wierzacych w takie rzeczy.
Prosze napiszcie jakie wady i ograniczenia ma eft?Dlaczego Gary Craig przedstawia metode eft jako latwe narzedzie do poprawy swojego zycia?Ja zauwazylem ze jest to dosc skomplikowana metoda.Czesto tez bolesna bo musze na nowo przezywac negatywne wydarzenia i emocje z przeszlosci.Przeciez Gary Craig w swoim podreczniku pisze ze to jest wlasnie zaleta eft ze nie musimy na nowo przezywac negatywnych zdarzen.Wczoraj mnie brzuch rozbolal od tych zlych emocji...
W ogole w filmach z sesji Garego wszystko wydaje sie takie proste czemu nie jest tak w rzeczywistosci?Pozdrawiam

Temat: EFT a Regresing

Krystian S.:

Katarzyna Dodd:
Wow, aż mi się gorąco zrobiło czytając wasze posty :)
Joanna Chełmicka:
teraz mi się ciepło zrobiło :)))

Hej dziewczyny,
Gdybym was nie znał, pomyślałbym że jakieś zbiorowe klimakterium opanowało trenerów EFT czy coś ;-)

Krystian, dawno się tak nie uśmiałam, gdy przeczytałam o tym klimakterium. Po prostu nie mogłam się opanować przez co najmniej minutę :))))

Uważam, że wiele wypowiedzi Marka jest bardzo pomocnych i konstruktywnych

Też tak uważam, Marek pisze w sposób konkretny i prosty. No a że ma swoje osobne podejście do wszechrzeczy, to już inna sprawa :)

Temat: EFT a Regresing

Samuel Baranowski:
Prosze napiszcie jakie wady i ograniczenia ma eft?Dlaczego Gary Craig przedstawia metode eft jako latwe narzedzie do poprawy swojego zycia?Ja zauwazylem ze jest to dosc skomplikowana metoda.Czesto tez bolesna bo musze na nowo przezywac negatywne wydarzenia i emocje z przeszlosci.Przeciez Gary Craig w swoim podreczniku pisze ze to jest wlasnie zaleta eft ze nie musimy na nowo przezywac negatywnych zdarzen.Wczoraj mnie brzuch rozbolal od tych zlych emocji...
W ogole w filmach z sesji Garego wszystko wydaje sie takie proste czemu nie jest tak w rzeczywistosci?

Jeśli przyjrzysz się samej metodzie, to jest prosta jak drut: w formie skróconej zaledwie 9 punktów, w które się stuka i tyle. To co jest skomplikowane, to nasze problemy, psychiki, pogmatwane zaszłości. Opukiwanie w sposób szybki i prosty pozwala wyciągnąć na powierzchnię to, co pogmatwane, a potem uwolnić to z organizmu, czasem od razu, czasem stopniowo.
Dla osoby początkującej praca nad swoją skomplikowaną złożonością może się okazać trudna. Czasem bardzo trudna.
To co oglądamy na DVD to sesje prowadzone przez osoby z wieloletnim doświadczeniem. Wiedzą one na co zwracać uwagę w procesie, co jest ważne, co pominąć, co odłożyć na później itd. Więc oczywiście, że wydaje się to proste. Jedyne co mogę polecić, to opukiwać, opukiwać i jeszcze raz opukiwać, oraz zwracać uwagę, na wszelkie subtelne zmiany. Z czasem umysł nauczy się reagować w bardziej świadomy i zautomatyzowany sposób.
Obserwuj co się dzieje. Jeśli wystąpił ci ból brzucha przy opukiwaniu, zrób rundę na ten ból brzucha. Co ten ból reprezentuje? Jaki ma kolor? Jaki kształt? Jaką wielkość? Z jaką emocją się kojarzy? A może to jakaś osoba? Wszystkie odpowiedzi, choć nie wiem jak nielogiczne są idealne do ustawienia. Nie trzeba ich dokładnie znać, wystarczy luźne skojarzenie.

Temat: EFT a Regresing

Katarzyna D.:

Rzeczywiście, o regresingu nie pisałeś na forum, myślę, że cała dyskusja zaczęła się od tego, że napisanie na forum EFT, że coś tam pochodzi z poprzednich wcieleń, nie za bardzo tu pasuje. A o tym wspomniałeś raz czy dwa. Większość ludzi naprawdę nie podziela poglądu o poprzednich życiach,

To Twoje subiektywne odczucie, że pisanie o tym tu nie pasuje. Dla mnie np. totalnym offtopem było pisanie na tym forum o szkodliwym wpływie kupowania mebli, z czym większość ludzi też nie zgodzi się...

Temat: EFT a Regresing

Krystian S.:

Uważam, że wiele wypowiedzi Marka jest bardzo pomocnych i konstruktywnych, mimo że większość z nich "skażonych" jest "żądłowym" podejściem.

To o czym piszę pochodzi z mojego osobistego doświadczenia i może sie pokrywać z doświadczeniami innych. A Twój tekst o "skażeniu" świadczy tylko o twojej żądliwości...

Temat: EFT a Regresing

Samuel Baranowski:

W ogole w filmach z sesji Garego wszystko wydaje sie takie proste czemu nie jest tak w rzeczywistosci?Pozdrawiam

Słyszałeś o czymś takim jak marketing?

Temat: EFT a Regresing

Proponuję zmienić tytuł tego wątku na "Czystość metody EFT", bo cała dyskusja kręci się wokół tego. Albo usunąć go całkowicie, aby posty w nim nie skażały dobrego imienia EFT i nie zniechęciły ludzi do tej metody.

Na tym forum nie będę się wypowiadał o regresingu® ani o łączeniu go z EFT, pomimo "specjalnie" stworzonego wątku.

Osoby zainteresowane zapraszam na priva.
EOT.

Temat: EFT a Regresing

Marek Białach:
A Twój tekst o "skażeniu" świadczy tylko o twojej żądliwości...

Ej, Marek,
Gdybyśmy byli kumplami z fabryki, którzy obracają browara pod budką z piwem po robocie, to powiedziałbym ci, że pewnie twoją kobietę boli głowa od miesiąca, bo jakiś czepialski się zrobiłeś ;-)

Specjalnie słowa "skażony" użyłem w cudzysłowie, bo uważam, że w większości przypadków to "skażenie" całkiem dobrze robi twoim wypowiedziom. Nie wiem dlaczego odebrałeś to jako "żądliwość".
Ja osobiście odpadam próbując przebrnąć przez wszystkie te koncepcje o UA, strzygach itp. itd. choć wszystko to wydaje się tworzyć jakąś spójną całość. Absolutnie ich nie neguję, bo nie mam do tego podstaw, ale też nie pasują mi one z jakiegoś bliżej nie określonego powodu i nie wgłębiam się w nie. Dlatego spojrzenie kogoś kto ogarnął to wszystko jest dla mnie interesujące, szczególnie jeśli łączy się to z bliskim mi EFT.

Tylko czemu zacząłeś atakować dziewczyny, którym z tego wszystkiego gorąco się zrobiło? ;-)

Temat: EFT a Regresing

Krystian S.:

Tylko czemu zacząłeś atakować dziewczyny, którym z tego wszystkiego gorąco się zrobiło? ;-)

Może od miesiąca boli je głowa? ;-)

Temat: EFT a Regresing

Krystian S.:

Ej, Marek,
Gdybyśmy byli kumplami z fabryki, którzy obracają browara pod budką z piwem po robocie,

Nigdy nie piłem żadnego alkoholu, więc nie zostalibyśmy kumplami ;) Ale jakbyś chciał się uwolnić od nałogu, to chętnie pomogę, bo mam wyjątkową zdolność widzenia przyczyn sięgania po wszelkie uzależniające używki i znam skuteczne metody po których przechodzi ochota na jakąkolwiek nieprzytomność :)