Temat: Mahamudra Szentong Dzogczen

Jak to włąściwie jest? Czytam, że hinajana prowadzi do stanu arhata i Śakjamuni doszedł tylko do tego poziomu, mahajana też nie daje pełnego oświecenia, pozwala za to przenieść się po śmierci do wymiaru akaniszta i tam dopełnić ścieżki, tantra pozwala uzyskać ciało iluzoryczne, które jest jednak ciągle nietrwałe. Najwyższym poglądem dla kagyupów jest mahamudra lub szentong, dla nigmapów i bonpów dzogczen, dla gelukpów madhjamika, ponadto niektórzy kagyupowie i gelugpowie są dzierżawcami dzogczenu. O co tu chodzi? Czy tylko dzogczen prowadzi do pełnego oświecenia w tym życiu? (wszak tylko ciała dzogczenpów rozpuszczają się w światło po śmierci).

Temat: Mahamudra Szentong Dzogczen

a czy to jest takie bardzo istotne ?

fajnie że jest wybór ;)

Temat: Mahamudra Szentong Dzogczen

Marek Górny:
a czy to jest takie bardzo istotne ?

fajnie że jest wybór ;)

no fajnie fajnie..
ale jedni uważają się za lepsi od drugich i mnie to wkur...
i to oświeceni mistrzowie! gdzie tu rime? buddyjska polityka!

Temat: Mahamudra Szentong Dzogczen

zrelaksuj się ....
co jest lepsze kieliszek koniaku czy młotek ?

jak jest do wbicia 100 gwoździ ja wybieram młotek ....

te rozważania nie mają sensu z naszej perspektywy, przypomina to dyskusję co lepiej zrobić wejść na K2 czy Mount Everest którą prowadzą pijani turyści w Wadowicach. Dla nich nawet Babia Góra jest krainą abstrakcyjną. Myślę że jak umiesz jeździć Fiatem Punto to poradzisz sobie i z Mercedesem, jeśli jednak nie ma stabilności w medytacji, to wszystkie drogi duchowe są tylko słowami, jak osiągamy nawet elementarny wgląd to wtedy możemy wybierać co jest dla nas właściwe, empirycznie.

Kwestia co lepsze a co mniej lepsze jest mocno względna, jadąc do Paryża lepiej mieć szybki, stabilny, oszczędny samochód (wybrałem się tam kilka tygodni temu samochodem terenowym i wiem jakie to cierpienie, spalanie silnik 6V, stabilność na trasie, problemy z parkowaniem, mała prędkość na autostradzie). Natomiast w sylwestra postanowiłem pohasać po zaśnieżonych wąwozach beskidzkich, tym razem 4WD okazało się zbawienne.... ale i tak musiałem używać wyciągarki aby nie zimować w lesie. Co lepsze Mercedes S-class czy Mitsubishi Pajero?

Wypowiedzi mistrzów są wyrwane z kontekstu przez wartościujących (pogrążonych w dualistycznej koncepcji) tzw. uczniów.

Czy musisz w tym rozdaniu zrealizować Tęczowe Ciało ? Arhat to za mało ;) ?

stabilność w shine to już fajna sprawa....

Temat: Mahamudra Szentong Dzogczen

Marcin P.:

Najwyższym poglądem dla kagyupów jest mahamudra lub

szentong, dla nigmapów i bonpów dzogczen, dla gelukpów madhjamika, ponadto niektórzy kagyupowie i gelugpowie są dzierżawcami dzogczenu. O co tu chodzi? Czy tylko dzogczen prowadzi do pełnego oświecenia w tym życiu? (wszak tylko ciała dzogczenpów rozpuszczają się w światło po śmierci).

Nie, nie tylko dzogczen prowadzi do pełnego Oświecenia w tym życiu...
Co do Mahamudry i Dzogczen to prowadzą do tego samego celu, a różnią się jedynie metodami. Owoc jest ten sam - Oświecenie, Stan Buddy.
Oświecenie jest Oświeceniem, nie ma na nim metek typu "to jest Oświecenia Kagyu" a to "Oświecenie Nyingma czy Sakya".
I hip hip hurra że tak jest :)