Rajmund Flis

Rajmund Flis HR Specialist,
Career Advisor

Temat: Raporty - jakość, cena, przydatność

raporty płacowe to jedno z podstawowych źródeł informacji o rynkowych wynagrodzeniach, jak oceniacie jakość i przydatność raportów dostepnych w Polsce? Jak wypada stosunek ich ceny do jakości? Hay, Mercer, Sedlak&Sedlak, Advisory Group TEST itd.
Zuzanna Gębka

Zuzanna Gębka Manager, Performance
Marketing,
Quisma/GroupM

Temat: Raporty - jakość, cena, przydatność

W czasach kryzysu...hmm najchętniej najtańsze, czyli darmowe tzn. te do których dajemy dane w zamian raport otrzymujemy, of course jego podstawową wersję:) ale często dającą już nam pewien obraz.
Ja najczęściej pracuję z Sedlakiem gdyż sama struktura raportu odpowiada najlepiej strukturze mojej firmy.

By the way, czy my tutaj darmowego PRu nie robimy???:)
Rajmund Flis

Rajmund Flis HR Specialist,
Career Advisor

Temat: Raporty - jakość, cena, przydatność

jeśli nawet jakiś PR zrobimy to prawdę mówiąc nie widzę w tym nic złego.. jedni pochwalą inni skrytykują, analagicznie jak na innych forach, chociażby motoryzacyjnych, jak to zwykle bywa każdy prdukt czy usługa ma swoich zwolennikówi przeciwników. Ideą tej grupy jest wymiana informcji i poglądów. Oczywiście w tym akurat watku nie tyle chodzi o opinie (reklame,PR) tych, ktorzy raporty tworza (na temat produktów swoich czy konkurencji), co o zdanie tych ktorzy ich uzywaja i chcą się podzielić swoimi uwagami z innymi użytkownikami.
Piotr Woźniak

Piotr Woźniak HR / MBO / C&B
Management

Temat: Raporty - jakość, cena, przydatność

Pierwsza sprawa to jakość próby – i tu pojawia się wyzwanie, gdyż dane w regionie często pozostawiają wiele do życzenia. Często zbyt mała i jednocześnie zbyt zróżnicowana próba pod względem specyfiki i praktyk płacowych prezentowanych przez uczestników badania. Dlatego też zdarza się, że dane z różnych raportów znacząco różnią się od siebie.

Inna spraw to otwartość i chęć dzielenia się praktykami przez poszczególne firmy. Tu daleko nam jeszcze do naszych kolegów z zachodu, ich networkingu i budowania fundamentów polityk C&B na rzetelnych danych. Dlatego też niełatwe jest tworzenie klubów placowych w regionach bądź branżach, wymaga to dużej aktywności a pod tym względem oferta powyższych firm jest dość uboga.

Kolejna sprawa to kalibracja stanowisk. Mamy w tym temacie coraz wyższe standardy, ale po obu stronach w dalszym ciągu potrzeba kompetencji – konsultant znajomości biznesu, HR znajomości metodologii. A bez właściwego procesu i jego uaktualniania będziemy porównywali przysłowiowe jabłko z gruszką – szczególnie gdy kalibrujemy wyższe bądź bardziej specjalistyczne stanowiska.

Dlatego też tylko jedno źródło danych jest zdecydowanie niewystarczające do podejmowania właściwych decyzji.
Dariusz D.

Dariusz D. Ekspert ds.
Compensation &
Benefits

Temat: Raporty - jakość, cena, przydatność

ja odpowiem tak:

zależy dla jakiej grupy ma być informacja i czego ma dotyczyć.

Jeśli w miare duże firmy - zdecydowanie Mercer. Jesli małe - Towers Watson i Sedlak.

jesli chodzi o info dotyczące benefitów - raporty Watson Wyatt (teraz towers watson ale nie widzialem najnowszego...)

jak juz nie ma sie absolutnie skąd wziąc informacji, wtedy HAY:)Dariusz D. edytował(a) ten post dnia 06.09.10 o godzinie 16:06
Paweł B.

Paweł B. Kierownik ds.
wynagrodzeń i
benefitów oraz
działu analiz ...

Temat: Raporty - jakość, cena, przydatność

Ja osobiście podzielam pogląd kolegi Piotra
Pierwsza sprawa to jakość próby – Dlatego też zdarza się, że dane z różnych raportów znacząco różnią się od siebie.

Jakość próby, jej wielkość, typ firm to wszystko powinno determinować rodzaj raportu z którego korzystamy. Większe firmy nie mają problemu z uczestnictwem w klubach, wtedy próba badawcza jest w miarę stała i porównujemy wynagrodzenia tych samych firm.
Inna spraw to otwartość i chęć dzielenia się praktykami przez poszczególne firmy.

Ja bym dodał jeszcze wiarygodność danych, gdyż każdy sam wycenia stanowiska lub przy pomocy innych firm i należy pamiętać o tym, że te same stanowiska w różnych firmach inaczej mogą być postrzegane, ale poniekąd należy to do zadań firm żeby te dane uporządkować, czyli to co kolega pisze poniżej:
Kolejna sprawa to kalibracja stanowisk...będziemy porównywali przysłowiowe jabłko z gruszką – szczególnie gdy kalibrujemy wyższe bądź bardziej specjalistyczne stanowiska.
Dlatego też tylko jedno źródło danych jest zdecydowanie niewystarczające do podejmowania właściwych decyzji.

Ja miałem i mam okazje oglądać i pracować na różnych raportach (od HAY, przez Mercer, Sedlack, Watson, Hewitt, PWC etc.) i moje wnioski są takie, iż cenowo wszystkie firmy chcą więcej niż powinno się płacić :)

Kolejna sprawa to forma prezentacji danych, jeżeli wystarczy Wam zwykły raport z wykresami to ok, ale ja osobiście lubię takie gdzie mogę sam sporo rzeczy wyciągnąć z bazy i obrobić po swojemu.

Nie chcę nikogo chwalić i wyróżniać, osobiście korzystam z różnych firm do różnych potrzeb i porównuję raporty między firmami bo im więcej danych tym trafniejsza decyzja :)

Preferuję też te firmy które do zbierania danych wykorzystują proste narzędzia gdzie mogę dane ze swojego systemu przenieść bez potrzeby klikania przycisków i skomplikowanych programów do exportowania infomracji, jest to dla mnie za czasochłonne.

Nigdy nie biorę pod uwagę raportów gdzie nie ma podanych firm biorących udział w badaniu, gdyż co mi po raporcie jak nie wiem kto brał udział. Przeważnie pojawia się pytanie od biznesu, ok fajnie tak jest na rynku, ale jakie firmy biorą udział w badaniu lub kto się wypowiadał.

Żadna z tych firm nie jest SUPER idealna należy dostosować do siebie i firmy.

konto usunięte

Temat: Raporty - jakość, cena, przydatność

Dariusz D.:

jak juz nie ma sie absolutnie skąd wziąc informacji, wtedy HAY

Hay Group faktycznie ma szeroką bazę ;)Marcin Ż. edytował(a) ten post dnia 09.09.10 o godzinie 10:41
Rajmund Flis

Rajmund Flis HR Specialist,
Career Advisor

Temat: Raporty - jakość, cena, przydatność

Firma Sedlak stworzyła specjalistyczny raport płacowy dla branży informatycznej

http://www.wynagrodzenia.pl/raporty_1.php/kategoria.15...

gdzie oprócz tradycyjnych podziałów na wielkość firmy, region kraju, wykształcenie itp. próbowano wycenić konkretne kompetencje takie jak znajomość języków oprogramowania, baz danych, systemów operacyjnych.
Z opisu wygląda ciekawie, miał ktoś może okazję korzystać z tego raportu?

konto usunięte

Temat: Raporty - jakość, cena, przydatność

Dla korporacji Sedlak zupełnie nie jest punktem odniesienia.

Tak naprawdę, jeśli mam dobrze doradzić, to biorę pod uwagę głównie małe surveye branżowe, lub robione na wniosek grupy firm.

Dla mnie HAY jest dobrym odniesieniem (wbrew panującej opinii), chociaż nie sam raport (większość tu pewnie zgodzi się ze mną), ale PAYNET, który potrafi dać naprawdę konkret.
Oczywiście warunkiem jest wykupiony złoty pakiet, a to już kosztuje...
Paweł B.

Paweł B. Kierownik ds.
wynagrodzeń i
benefitów oraz
działu analiz ...

Temat: Raporty - jakość, cena, przydatność

Dla mnie HAY jest dobrym odniesieniem (wbrew panującej opinii), chociaż nie sam raport (większość tu pewnie zgodzi się ze mną)
Widzę, że nie tylko ja mam taką opinię :)

>, ale PAYNET, który potrafi dać naprawdę konkret.
Oczywiście warunkiem jest wykupiony złoty pakiet, a to już kosztuje...
Paynet jest ok, ale niektóre funkcjonalności można poprawić.

konto usunięte

Temat: Raporty - jakość, cena, przydatność

Jeżeli mowa o systemach dostępu do danych to bardzo interesujący jest nowy system Mercera: WIN (Workforce Inteligence Network).

Wiem, że trochę to zabrzmi jak autopromocja (za co przepraszam), ale system jest naprawdę intuicyjny i daje duże możliwości modyfikacji tego jakie dane chcemy uzyskać i jak chcemy je dostać.

Więcej informacji można znaleźć tu: http://imercer.com/win
Rajmund Flis

Rajmund Flis HR Specialist,
Career Advisor

Temat: Raporty - jakość, cena, przydatność

witam,

jakiego dostawcę polecilibyście do zbadania wynagrodzeń w branży IT w Polsce?

pozdrawiam,
Rajmund

konto usunięte

Temat: Raporty - jakość, cena, przydatność

Póki co w Polsce najlepszym badaniem jest raport Haya. Największy przekrój przez branże, rodziny stanowisk ale oczywiście jak każdy raport jest to tylko zbiór danych statystycznych i trzeba o tym pamiętać.

Następna dyskusja:

Cena za domene.




Wyślij zaproszenie do