konto usunięte

Temat: Który certyfikat lepszy, ICC, czy ICF?

Zależy mi na Waszych zdaniach jako praktyków i może posiadaczy tychże certyfikatów. Sam chcę przystąpić do certyfikacji w październiku a koszt spory. Tak więc będę wdzięczny za cenne uwagi.

konto usunięte

Temat: Który certyfikat lepszy, ICC, czy ICF?

Hmmm... pewnie łatwiej byłoby porównać gdybym w obu uczestniczyła ;-)))

konto usunięte

Temat: Który certyfikat lepszy, ICC, czy ICF?

Zależy mi również na opinii jakie jest zapotrzebowanie na rynku na coachów z danym certyfikatem. Jest to inwestycja w siebie (nie ukrywam, że nie tylko bo również zamiłowanie) i interesuje mnie na ile przyda mi się to w przyszłej ścieżce zawdowoej.
Wojtek Pill

Wojtek Pill handlowiec, trener,
coach, menedżer

Temat: Który certyfikat lepszy, ICC, czy ICF?

z pkt widzenia biznesowego podejście jak najbardziej właściwe, ale jeżeli spojrzeć tak jak ja zrozumiałem coaching (ICC) to istotne jest przede wszystkim nastawienie na stworzenia zaufania, zbudowanie relacji, bo tylko wtedy może się wydarzyć coaching pomiędzy sesjami, która są podstawą do wystawienia faktury ;)

sądzę że to wynikać powinno z każdego z dwóch szkoleń, bo przecież klient jest najwazniejszy, to on sam wszystkeigo dokonuje, a Ty mu jedynie pomagasz właśnie dzięki poznanym narzędziom, ideologiii itp, nie wiem czy ktoś może odpwiedzieć który papier jest bardziej poszukiwany, ale .. uwaga na zmiany trendów, dlatego zawsze warto być sobą ... i pić pepsi chyba tak to było w reklamie

podobnie jak Milena skończyłem ICC i tylko na ten temat mogę się pozytywnie wypowiedzieć, istotne jest jak będziesz używał tego co się dowiesz, ale to moja ocena, a Ty masz swój świat ... który należy uszanować .. bo taka jest idea coachingu ;)

konto usunięte

Temat: Który certyfikat lepszy, ICC, czy ICF?

Dziekuje Wojtku, Mileno.

Sam prowadze sesje coachingowe u siebie w firmie i kieruje sie podobnymi zasadmi co Ty Wojtku.

Czekam na dalsze uwagi i opinie!
Krystyna Pietrasińska

Krystyna Pietrasińska Kursy, konsulting,
coaching, "Podróżuj
z Coachem"

Temat: Który certyfikat lepszy, ICC, czy ICF?

Z punktu widzenia klienta to bez znaczenia który (ICC, czy ICF - i tak nie odróżniają ;)) jeśli używa tylko kryterium: skoro ten coach ma międzynarodowy certyfikat to jest dobry.

Z punktu widzenia klienta ubiegającego się o certyfikat ważne jest raczej: która szkoła daje bardziej gruntowne podstawy warsztatu i pakiet narzędzi. Ja akurat kończyłam ICC, ale 60% wiedzy tam wykładanej była mi znana z innych źródeł i przebytych szkoleń
( krajowych i zagranicznych).
Lubię podejście O'Connora do tematu, a podwaliny NLP z jego książek np. są nieocenione w praktyce coacha.
Na szkoleniu Master Coach u O'Connora, po egzaminie zadano mi pytanie: "Co trzeba przeczytać i jakie szkolenia skończyć, aby umieć to robić na takim poziomie jak ty? "

Wiele różnych... + rozwijanie osobowości, praca nad sobą...

Samo tygodniowe szkolenie, ani ICC, ani ICF nie uczyni raczej nikogo mistrzem w fachu, ale da certyfikat i dobre podwaliny do dalszego rozwoju.

Z punktu widzenia obserwatora rynku: znam coachów i po ICC i po ICF i jedni i drudzy potrafią być dobrzy w tym co robią, zwłaszcza jeśli są pasjonatami tematu.
I jak wszędzie są też średniacy i na to nic się nie poradzi. Ludzie biorą ze szkoleń jedni więcej, jedni mniej zależnie na jaki grunt padnie ziarno...

Z punktu widzenia coacha praktyka: czasem klienci pytają o certyfikat i to ich uspokaja gdy jest, ale absolutnie zawsze o podpisaniu kontraktu decydowały inne jeszcze czynniki ( zawsze pytam o nie).

Wszystko zależy też od dziedziny coachingu jaką chce się uprawiać. W coachingu strategicznym i executive przydaje się własne doświadczenie zarządcze i wykształcenie kierunkowe.

W career coachingu: doświadczenie rekrutacyjne, czy rozwoju kadr + np. studia z zakresu ZZL, lub psychologii.

W personal coachingu: znaczące są osiągnięcia na polu własnego rozwoju osobistego, różnorodne kursy, lub studia z zakresu psychologii i psychoterapii, ustawień systemowych Hellingera, czy Hipnozy Ericksonowskiej itp. mogą być naprawdę cennym zapleczem.

Generalna zasada: klient zapłaci sowicie za skuteczność, nie za to, że coach ma międzynarodowy ceryfikat, zwłaszcza, gdy jest to klient indywidualny i coachingu nie funduje mu firma tylko płaci z własnej kieszeni.

konto usunięte

Temat: Który certyfikat lepszy, ICC, czy ICF?

Witaj,

Moje rozumienie faktów jest takie. Wiem, że ponieważ prowadzę szkolę akredytowaną przez ICF ktoś może mi zarzucić brak obiektywności. Postaram się więc poruszać wyłącznie fakty.

Pisemne deklaracje obu organizacji w zakresie definicji, kodeksu etycznego etc. są prawie takie same.

ICC ma kilkaset członków
ICF jest największym stowarzyszeniem coachów na świecie ok. 10.000 ludzi z oddziałami w ok. 40 krajach

ICC jest akredytacją związaną z jedną szkołą - de facto egzamin prowadzą te same osoby, które szkolą (w Polsce Piotr i Anna z Kefann). To trochę tak jakby certyfikat szkoły pod szyldem międzynarodowej społeczności i na bazie jej standardów. Porównując to do uczenia języków to jakby skończyć kurs zakończony egazminem.
ICF jest akredytacją niezależną od szkoły - przyznaje ją grupa egzaminatorów w ramach bezstronnego procesu akredytacyjnego. Słowo bezstronna jest tu kluczowe, ponieważ ICF jest póki co jedynym źródłem takiej akredytacji. Wracając do księgowości - to jakby zrobić egzamin TOEFLA lub inny.

ICC - akredytacje jest przyznawana na podstawie egzaminu oraz ukończonego kursy
ICF - oprócz powyższych należy udokumentować ilość przeprowadzonego coachingu (na poziomie podstawowym) oraz przebytego coachingu i rekomendacji klientów i środowiska (na poziomach wyższych.

ICC - akredytacja po polsku
ICF - akredytacja póki co po angielsku - w sensie egzaminu.

Coraz więcej klientów pyta o akredytacje i coraz więcej coraz więcej z nich dobrze się orientuje w różnicach. Więcej o akredytacji ICF na http://icf.org.pl

Mam nadzieję, że pomogłem.

Paweł Sopkowski
4coaching.pl

konto usunięte

Temat: Który certyfikat lepszy, ICC, czy ICF?

Nie ukrywam, że liczyłem na małą wojnę, krew przelaną... Z której wnioski wynieść mógłbym :)

Proszę o więcej opinii!
Beata Kalinowska

Beata Kalinowska Wszystko jest
możliwe, a
ograniczenia są
tylko w naszej g...

Temat: Który certyfikat lepszy, ICC, czy ICF?

witaj Wojtku
Czy potrzebna wojna i krew przelana aby wyciagnąć wnioski? I czy chodzi o wojne czy o wnioski?

konto usunięte

Temat: Który certyfikat lepszy, ICC, czy ICF?

Beata K.:witaj Wojtku
Czy potrzebna wojna i krew przelana aby wyciagnąć wnioski? I czy chodzi o wojne czy o wnioski?


Oczywiście, że nie. Nie sądziłem, że zostanę zrozumiany tak literalnie. To była raczej przenośnia.

Jako, że widzę wątpliwości - rozwinę myśl.

Liczyłem, iż posiadacze obu certyfikatów, które jak słyszałem, sporo się od siebie różnią rozpoczną raczej ożywioną dyskusję. Taką "wojnę na argumenty". Oceny dokonać można po wysłuchaniu wielu opinii (na które liczyłem). Chcę mieć potwierdzenie, iż wybór którego dokonałem jest właściwy. Inwestuję własne pieniądze (nie firmowe) przecież.

O tym, że coaching (jak i wszystko w życiu) nie jest dobre ponieważ ma się na to "papier" wiem dobrze.

pozdrawiam serdecznie
Wojtek Pill

Wojtek Pill handlowiec, trener,
coach, menedżer

Temat: Który certyfikat lepszy, ICC, czy ICF?

Wojtek,

handlowo, coachingowo, po ludzku .. itd nasuwa mi sie jedno:

skoro chcesz wiedziec co jest dla Ciebie lepsze, bo to Twoje pieniadze, to nie licz, że ktoś przekona Cie swoimi argumentami, Ty wiesz co lubisz, na co zwracasz uwagę, a każdy będzie opowiadał ze swojej perspektywy, która ni jak się ma do Twojego świata (to coachingowo), a po prostu handlowo, jak nie określisz jasno na czym Ci zależy, jakie są Twoje oczekiwania, to trudno będzie każdemu i z ICF i z ICC predstawiać argumenty, gdyż mogą być nie trafione ( to już po prostu jak w sprzedaży), jeżeli chcesz kupić dobry dla Ciebie produkt, musisz się wytężyć i powiedzieć na czym Ci zależy, a wtedy ... się może rozrusza lista argumentów, przecież nie kupisz szkolenia, jak "cudownego produktu" od akwizytora na rynku bo zachwalał ;)

konto usunięte

Temat: Który certyfikat lepszy, ICC, czy ICF?

A po co wam są certyfikaty?
Może referencje są lepsze?

konto usunięte

Temat: Który certyfikat lepszy, ICC, czy ICF?

Drodzy koledzy "po fachu". Boze jak to ladnie brzmi...

ja nie uzyskalam do tej pory zadnego z wymienionych certyfikatow, jednak wydaje mi sie, iz wlasna kompetencja, orientacja w tym co nas interesuje jak i zapal do tego i slepe zaufanie do samego siebie w tym jak wykonujemy nasz zawod jest w sumie najwazniejsze.Glownie stosunek, podejsci do danej sprawy jest wazny. Owszem posiadanie owych certyfikatow jest bardzo istotne,ale czy az tak bardzo potrzebne?
Mnie nie stac na takie kursy. jestem "poczatkujaca", w zwiazku z tym korzystam z mediow, czasopism, porad osob kompetentnych. Staram sie jak najwiecej czerpac wiedze w najtanszy sposob jak i z najtanszych zrodel.
Co nie znaczy, iz posiadanie owych badz jednego z tych certyfikatow jest malo istotne, wrecz przeciwnie na pewno polecane, ale dla osob, ktore moga sobie pozwolic na sfinansowanie/ zasponsorowanie tego typu edukacji :))).

serdecznie pozdrawiam,

izabela leszczynska

konto usunięte

Temat: Który certyfikat lepszy, ICC, czy ICF?

Poza tym, gdyby zaistniala taka okazja a raczej mozliwosc uczeszczania na roznego rodzaju hospitacji wsrod WAS, osob z doswiadczeniem, w Waszych firmach wlasnie w tej branzy-mianowicie Coaching kariery/ rozwoj osobisty/ dywersyjne szkolenia... bylabym wam bardzo wdzieczna za wszelkie wskazowki, porady i propozycje z Waszej strony.
Dla mnie jest to bardzo wazne, doswiadczyc tego w praktyce, jak to naprawde jest byc trenerem...

serdecznie pozdrawiam,

izabela leszczynska

konto usunięte

Temat: Który certyfikat lepszy, ICC, czy ICF?

Andrzej B.:
Może referencje są lepsze?

czyli co mój kolega o mnie mówi? pomówienia czy kumoterstwo?

konto usunięte

Temat: Który certyfikat lepszy, ICC, czy ICF?

Patryk L.:
Andrzej B.:
Może referencje są lepsze?

czyli co mój kolega o mnie mówi? pomówienia czy kumoterstwo?

Proponuje sięgnąć do podstaw coachingu Panie Patryku... Rekomendacja od Klienta jest najcenniejszą z nagród dla coacha.

konto usunięte

Temat: Który certyfikat lepszy, ICC, czy ICF?

Wojciech M.:
Proponuje sięgnąć do podstaw coachingu Panie Patryku... Rekomendacja od Klienta jest najcenniejszą z nagród dla coacha.

czyli jak ktoś ma dobrą opinie wśród swoich znajomych to znaczy że jest świetnym profesjonalistą? np. w coachingu? trochę chyba nie tak...

konto usunięte

Temat: Który certyfikat lepszy, ICC, czy ICF?

Patryk L.:
Wojciech M.:
Proponuje sięgnąć do podstaw coachingu Panie Patryku... Rekomendacja od Klienta jest najcenniejszą z nagród dla coacha.

czyli jak ktoś ma dobrą opinie wśród swoich znajomych to znaczy że jest świetnym profesjonalistą? np. w coachingu? trochę chyba nie tak...

No cóż, trochę nie...

Choćby ze względu na fakt, że sesji nie prowadzi się znajomym.

Zapraszam do lektury o coachingu.

pozdrawiam
WM

konto usunięte

Temat: Który certyfikat lepszy, ICC, czy ICF?

Wojciech M.:
Zapraszam do lektury o coachingu.

...raczej coaching bardziej kojarzę z mentoringiem i doświadczeniem w danej dziedzinie niż trenerstwem i psychologią na życzenie... ;) i uśmiechami do klientów ;)
Beata Molska

Beata Molska Head of HR & Social
responsibity,
nauczyciel
akademicki, ...

Temat: Który certyfikat lepszy, ICC, czy ICF?

Witam,
dzięki za Wasze wypowiedzi. Właśnie zapisałam się na sierpniowy kurs ICC.
Dlaczego akurat ten?
Pomimo dobrej znajomości angielskiego, łatwiej mi będzie jednak zdobyć cenną dla mnie wiedzę w języku polskim.
Wniosek - każdy wybiera to co potrzebuje według własnych kryteriów wyboru....
Pozdrawiam,
Beata

Następna dyskusja:

Czy certyfikacja ma znaczen...




Wyślij zaproszenie do